Nalez na DKK

[mellorn]

krmime syrovym,takze to neodvazuju,ale asi zacnu ,protoze by mela dostavat 2 procenta z telesne vahy,plus minus,zalezi na zatezi,ale tu ona moc nema.ale dostava tak hrbet denne,nebo treba krabku sardinek s vlockama.
odpoledne budu volat Mvdr.Duchkovi,zeptam se,jak ten nalez dle nej vypada a jestli tam mame prijit na kontrolni...

[yzengrin]

Originally Posted by mellorn

krmime syrovym,takze to neodvazuju,ale asi zacnu ,protoze by mela dostavat 2 procenta z telesne vahy,plus minus,zalezi na zatezi,ale tu ona moc nema.ale dostava tak hrbet denne,nebo treba krabku sardinek s vlockama.

Sofa dostává cca 250g syrového, kelímek granulí a sem tam losos olej a něco na klouby. Momentálně 1xdenně, jelikož když jsem jí takto dávala 2x denně, tak už mi přišla moc "oplácaná". Ale ona má zas asi celkem silnou kostru a hlavně je dost hyper..takže to vyběhá. Při 63cm má asi 27kg (vážena v 11měs.)

[Pavel]

Originally Posted by yzengrin

Sofa dostává cca 250g syrového, kelímek granulí a sem tam losos olej a něco na klouby. Momentálně 1xdenně, jelikož když jsem jí takto dávala 2x denně, tak už mi přišla moc "oplácaná". Ale ona má zas asi celkem silnou kostru a hlavně je dost hyper..takže to vyběhá. Při 63cm má asi 27kg (vážena v 11měs.)

Kombinace syrového masa a granulí je u štěněte velice špatná. Před lety o tom mluvil i Ing.Hartl na jedná klubové schůzi. Pokud se takto kombinuje, dostává štěně přebytek bílkoviny a dalších látek, takže hrozí rychlejší růst, kterému ovšem neodpovídá vývoj kloubů. A právě z toho důvodu potom může dojít k jejich poškození. Takže buďto maso nebo granule (i když já tvrdím, že jen maso ).

[yzengrin]

Originally Posted by Pavel

Kombinace syrového masa a granulí je u štěněte velice špatná. Před lety o tom mluvil i Ing.Hartl na jedná klubové schůzi. Pokud se takto kombinuje, dostává štěně přebytek bílkoviny a dalších látek, takže hrozí rychlejší růst, kterému ovšem neodpovídá vývoj kloubů. A právě z toho důvodu potom může dojít k jejich poškození. Takže buďto maso nebo granule (i když já tvrdím, že jen maso ).

Tohle už se tady probíralo mnohokrát...jenom maso Sofě nesedí a jenom granule taky ne.

[jerabekj]

Originally Posted by yzengrin

Sofa dostává cca 250g syrového, kelímek granulí a sem tam losos olej a něco na klouby. Momentálně 1xdenně, jelikož když jsem jí takto dávala 2x denně, tak už mi přišla moc "oplácaná". Ale ona má zas asi celkem silnou kostru a hlavně je dost hyper..takže to vyběhá. Při 63cm má asi 27kg (vážena v 11měs.)

Dakoušovi je ted rok a od cca 6-7 měs. krmim 2x denne 0,5kg mleté hovězí s droby + rýže, vitamíny, minerály a chondroprotektiva. Kdyz stiham koupit, tak pridavam cca 1 stredni mrkev do jedne davky. Dakous je ve 13 mesicich 68,5cm, cca 42 kg. Tlustej neni, ani oplacanej. Když se otočí nebo při běhu, rysuji se mu posledni dvě žebra a tak by to mělo prý být. Jsou lidi co mi tvrdí že je hubenej, ale to je nesmysl :-)).

[yzengrin]

Originally Posted by jerabekj

Dakoušovi je ted rok a od cca 6-7 měs. krmim 2x denne 0,5kg mleté hovězí s droby + rýže, vitamíny, minerály a chondroprotektiva. Kdyz stiham koupit, tak pridavam cca 1 stredni mrkev do jedne davky. Dakous je ve 13 mesicich 68,5cm, cca 42 kg. Tlustej neni, ani oplacanej. Když se otočí nebo při běhu, rysuji se mu posledni dvě žebra a tak by to mělo prý být. Jsou lidi co mi tvrdí že je hubenej, ale to je nesmysl :-)).

Jo, jak jsme se viděli, tak mi přišel akorát. Co Sofa povyrostla, začla jsem jí taky dávat zhruba tolik, co ty..tj. 0,5kg syrového masa+ty granule a spol. ale pak už mi přišla právě oplácaná. Sofa je docela nasrstěná a má patrně mohutnější kostru..tak jí jsou ty žebra vidět z trochu větší blízkosti..ale jsou vidět. Ještě na začátku léta, když jsme po měsíční pauze přišli na cvičák..na mě cvičitelka: "ta má ale prdel!" ...já na to, že ne..že je velká a hodně chlupatá. A jak na Sofu sáhla, musela mi dát za pravdu:-) Teď je podle mého taky tak akorát..určitě hodně záleží, jak moc živé zvíře člověk má..

[Absolut]

Originally Posted by jerabekj

...68,5cm, cca 42 kg... Jsou lidi co mi tvrdí že je hubenej, ale to je nesmysl :-)).

A to neviděli toho mýho. Absolut má 70,5 cm a průměrně 35-36 kg. Nejvíc snad měl něco pod 38, letos po létě při očkování mu navážili pod 33. Ve vedrech žral míň. Taky si občas někdo myslí, že je hubenej, ale on si žrádlo reguluje sám, takže i kdybych chtěla, nevykrmím ho. Sežere masa, kolik chce - někdy všechno, někdy část a zbytek sní, až má hlad a chuť. Mezitím si to na zahradě zahrabe. Výjimkou jsou dny, kdy tu mám na hlídání jiné psy, protože to se nechce dělit. Ale když toho chci využít a dám mu větší dávku, aby kilo dvě nabral, je vyloženě nešťastnej . Když to nesní hned, musí si to hlídat a nemůže si hrát.
A stejně je to k ničemu, protože když zase zůstane sám, třeba dva dny skoro nežere a pak najede na svoji dávku.
Kondici má skvělou, je naprosto zdravej a je to fakt vytrvalec. Běžně běhá lehkým klusem u kola 20, 40, 50 km a běžel by pořád dál bez zjevných známek únavy, kdyby neselhal lidský faktor :-). Takže to beru jako jeho ideální váhu.

[Undertaker]

Tak to jste na tom váhově fajn Ten můj má nějakých 42kg a nejsou mu vidět poslední dvě, ale všechny žebra, tak to asi svedu na silnou kostru a srst Výškově má taky těch 70 a něco k tomu. No a živé zvíře je to venku, jinak to rozhodně nepřehání

[mellorn]

dnes rano jsem mluvila s dr.duchkem. rikal,ze tam jednoznacny nalez je,kloub je uz skoro mimo hlavici,takze hned nasadit chondra,celozivotne,udrzovat idealni vahu a takove ty zname veci. nez se objevi problemy,muze to trvat i nekolik let,zatim arwen nebude nic bolet,ale nesmim ji pretezovat.ty psi hry nejsou moc ok na klouby,to rikal taky,ale nemuzeme ty psy drzet jako vezne kvuli tomu,ze maji nalez,takze vseho s mirou.normalni prochazka by mela byt ok,kolo nedoporucuje vubec...ja to stejne furt ale nepochopim,kde k tomu prisla,vrta mi to hlavou a asi jeste dlouho bude...

[jerabekj]

Originally Posted by mellorn

normalni prochazka by mela byt ok,kolo nedoporucuje vubec...ja to stejne furt ale nepochopim,kde k tomu prisla,vrta mi to hlavou a asi jeste dlouho bude...

Tak to mne mrzi, nenapadlo mne ze je to tak zly ze je hlavice skoro mimo jamku, v tom pripade je ma rada ohledne kola nesmyslna... na druhou stranu to aspon ukazalo, jak je dulezity dobre minene rady laiku skonzultovat s profesionalem. Drzim palce aby vam to vydrzelo slapat vpohode co nejdyl jako Agyrovi (i kdyz je fakt, ze Agyr mel sice 4/4, ale hodnocen byl az v 8mi letech a hlavne MVDr. Stercem z Brna, který mel velmi prisna meritka).

[Pavel]

Originally Posted by mellorn

dnes rano jsem mluvila s dr.duchkem. rikal,ze tam jednoznacny nalez je,kloub je uz skoro mimo hlavici,takze hned nasadit chondra,celozivotne,udrzovat idealni vahu a takove ty zname veci. nez se objevi problemy,muze to trvat i nekolik let,zatim arwen nebude nic bolet,ale nesmim ji pretezovat.ty psi hry nejsou moc ok na klouby,to rikal taky,ale nemuzeme ty psy drzet jako vezne kvuli tomu,ze maji nalez,takze vseho s mirou.normalni prochazka by mela byt ok,kolo nedoporucuje vubec...ja to stejne furt ale nepochopim,kde k tomu prisla,vrta mi to hlavou a asi jeste dlouho bude...

Můj Hoky měl podobný nález. Ale doktor naopak doporučil, abych ho nijak významně nešetřil. Přirozený pohyb je pro to dobrý, protože se nohy nasvalí a udrží kloub v jamce. Samozřejmě zdůrazňuji "přirozený" pohyb, to znamená nechat psa aby se pohyboval, jak on uzná za vhodné. Netlačit ho do nějakých výkonů u kola a podobně, ale normálně běhání a hry mohou jen pomoci.

[Jenik]

Originally Posted by mellorn

dnes rano jsem mluvila s dr.duchkem. rikal,ze tam jednoznacny nalez je,kloub je uz skoro mimo hlavici,takze hned nasadit chondra,celozivotne,udrzovat idealni vahu a takove ty zname veci. nez se objevi problemy,muze to trvat i nekolik let,zatim arwen nebude nic bolet,ale nesmim ji pretezovat.ty psi hry nejsou moc ok na klouby,to rikal taky,ale nemuzeme ty psy drzet jako vezne kvuli tomu,ze maji nalez,takze vseho s mirou.normalni prochazka by mela byt ok,kolo nedoporucuje vubec...ja to stejne furt ale nepochopim,kde k tomu prisla,vrta mi to hlavou a asi jeste dlouho bude...

Pokud to rikal Lukas Duchek, tak mu ver, je to jeden z nejlepsich doktoru, co znam. Psi hry kor u cvcek jsou "vrazedne", kazdy vi, co dokaze cvcko vymyslet a hlavne nezna miru unavy. Neres to, kde k tomu prisla, nikdy nevis, co se kde vystepi a taky co na to melo vliv.... Pokud chces, pisni mi PM a muzu ti rici, co vim vsechno, ale je zajimavy, ze se ani sami doktori na techto vecech neshodnou. Drz ji stihlou, dej ji chondra, nebehej s ni u kola, chod s ni na normalni prochajdy, nech ji s citem behat, prirozeny pohyb mit musi a hlavne, at hodne plave, to zmirnuje nasledky DKK.

[CDaniela]

Originally Posted by mellorn

krmime syrovym,takze to neodvazuju,ale asi zacnu ,protoze by mela dostavat 2 procenta z telesne vahy,plus minus,zalezi na zatezi,ale tu ona moc nema.ale dostava tak hrbet denne,nebo treba krabku sardinek s vlockama.

Na výpočty nedej, matebolismus každého psa je jiný a to i při stejné zátěži. Vidím to na mých psech. Pes musí mít lehce hmatatelná žebra, pak je váha OK.

[Hanka]

Přesně tak, já se taky neřídím žádnými tabulkami, ale svým zrakem, popřípadě hmatem. Jak se začne dělat sádlíčko, tak ubírám .

[alexa]

Jj, při pohledu shora by měl mít pes zřetelně vtažené boky, při pohledu z boku musí být jasně patrné vtažené břicho. Žebra bez problémů hmatná po celé délce hrudního koše. V klusu by měla být poslední dvě žebra patrná pouhým pohledem. Různé tabulky jsou jen orientační, dá se z nich vycházet a podle potřeby krmné dávky upravit.

Mimochodem jak už tady bylo napsáno, nejpřirozenější je lehký klus. Volné řádění se psy bych asi trochu omezil, hlavně prudké změny směru a různé srážky při honičce nejsou při DKK zrovna to pravé ořechové...

Nauč Arwen chodit na povoleném vodítku, ať netahá a zbytečně tak klouby nepřirozeně nezatěžuje. A v tempu které jí umožní pohyb klusem, tzn. Tvoje rychlá chůze nebo lehký klus. Jak už jsem napsal, tak radši víckrát denně kratší úseky - když jsme řešili stejný problém u jednoho z našich štěňat, tak MVDr. Beránek říkal, že pětkrát denně 2 - 3 km jsou v pohodě, ale jednou denně 10 - 15 km je špatně. Udržet svaly a šlachy v dobré kondici je ale hrozně důležité.

Ještě se přidám k Pavlovi s tím krmením, maso + granule je špatná varianta, slyšel jsem to také a to z více zdrojů. Buď jen maso a přílohy (doplňující to co v mase není nebo je v nevyhovujícím poměru, tzn. některé vitamíny a minerály), nebo jen granule - v tomto případě ale pečlivě vybírat (původ a složení surovin, obsah živočišné bílkoviny, použitá konzervace...), ne vždy drahé znamená dobré. Osobně mám dobré zkušenosti s Arden Grange, myslím že k těm dost dobrým patří např. i First Mate a Belcando. Ale ty krmíš masem, tak toto se Tě netýká...

Karel

[yzengrin]

Originally Posted by alexa

Ještě se přidám k Pavlovi s tím krmením, maso + granule je špatná varianta, slyšel jsem to také a to z více zdrojů. Buď jen maso a přílohy (doplňující to co v mase není nebo je v nevyhovujícím poměru, tzn. některé vitamíny a minerály), nebo jen granule - v tomto případě ale pečlivě vybírat (původ a složení surovin, obsah živočišné bílkoviny, použitá konzervace...), ne vždy drahé znamená dobré. Osobně mám dobré zkušenosti s Arden Grange, myslím že k těm dost dobrým patří např. i First Mate a Belcando. Ale ty krmíš masem, tak toto se Tě netýká...

Karel

..jak jsem psala, zatím mám dobré zkušenosti právě s tou kombinací. Jak jsem psala, už se to tu probíralo víckrát..opakuje se tu stále totéž. Jsou o těch špatných vlivech nějaké podklady?Faktické důkazy..třeba nějaké statistiky apod.?
Co se samotných granulí týče...snad půl roku jsem četla vše možné na různé značky granulí, na co se dívat, co si hlídat atd., ale nakonec jsem rezignovala, protože každý si vychvaluje to své...Zrovna FirstMate někde vychvalovaly, psali,že je to snad jedno z 5ti krmiv které se k nám dováží a je na jakémsi "extra" seznamu kvalitních krmiv a jinde čtu, že se k nám přestal dovážet, jelikož zjistili, že nesplňuje podmínky EU. Tím, neříkám, že je to špatné krmivo..nemám s ním osobní zkušenost. Je to jen příklad, jak odlišné názory-informace jsou na jedno krmivo.
Jani

[Undertaker]

Nám oběma taky vyhovuje kombinace plus vajíčka tvaroh, olej a podobný věci a snad to dopadne dobře i s kloubama. Maso je maso, ale krmit jen masem dost dobře nejde když člověk furt někde cestuje (a nemá tranzita s mrazákem). Vývoj kloubů se snažím všemožně podpořit. Ono u nás už s tím začínali chovatelé, že je učili na granule a i maso s jogurtem a nějak jim to zůstalo. Jsem rád, že mi žere všechno, protože maso po třech dnech mimo lednici odhání i mě natož ostatní kolemjdoucí, spolucestující atd.

[yzengrin]

Originally Posted by Undertaker

Jsem rád, že mi žere všechno, protože maso po třech dnech mimo lednici odhání i mě natož ostatní kolemjdoucí, spolucestující atd.

..kdyby po 3dnech mimo lednici..mám stejný problém, ale i s tou lednicí

[leila]

čo sa kŕmnej dávky týka: orientovať sa podľa oka u môjho psa nemôžem. má veľmi hustú srsť a podsadu a tá robí na ňom veľa. váži vždy do 40kg (priemerne tých 38kg), čo je dosť na psa, ale keď vyjde z vody, tak má prepadnuté brucho a viditeľné rebrá. Orientujem sa kombináciou hmatu a toho, či sa mi zdá tučný alebo nie - napr. keď vyjde práve z tej vody.
inak je celý život na surovom mäse a prílohách, v núdzových situáciách dostane konzervu (raz za pár mesiacov, napr. pár dní na tábore) a granule možno raz za pol roka. kĺby má maximálne zdravé, teda A(0/0). nemá žiadne zdravotné ani kožné problémy, krásnu hustú srsť, je vitálny, takže nie je o čom.
jediný nedostatok, aj keď to možno tvojmu psovi chutí, je pri kombinácii granúl a mäsa, že nevieš, čo mu vlastne dávaš. a pri raste šteňaťa je to max.zle. zlé pomery látok môžu narobiť veľa zla...

[jerabekj]

Originally Posted by Undertaker

Nám oběma taky vyhovuje kombinace plus vajíčka tvaroh, olej a podobný věci a snad to dopadne dobře i s kloubama. Maso je maso, ale krmit jen masem dost dobře nejde když člověk furt někde cestuje (a nemá tranzita s mrazákem).

v létě jsem byl s Dakoušem na dovolené u Baltu cca 80 km a vezl sebou 15kg masa
Problém kombinace granulí a masa je podle mne především v tom, že při kombinaci se dost těžko určuje zda pes dostává co má. Když krmim masem, vim kolik cca mám přidat "prášků", když bych krmil granulema, nemusel bych "prášky" dávat vůbec, ale čert ví kolik prášků mu dát, když bych krmil napůl. Bohužel nejen nedostatek živin ale i jejich přebytek může psa vážně poškodit a to nemluvim o tloustnutí, ale např o vit D.