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Leben mit einem TWH... Geschichten als Vorwarnung für zukünftige Besitzer... alles über den Charakter von Tschechoslowakischen Wolfshunden |
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#1 | |
Senior Member/ Dude
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Wenn man dann nämlich einige von Denen kennen lernt, stellt man auch oft fest das man im Netz so schreibt, aber die Realität ganz anders aus sieht. Klar schreibt hier Jeder meistenteils aus seinen Erfahrungen und weil eben auch einige Leute hier als sogenannte Fachleute da stehen wollen, kommt es dann zum Eklat. Auch Die , die eben denken sie sind Experten, haben aber gravierende Probleme bei ihrem Zusammenleben mit einem TWH, weil sie eben entweder nach Büchern (Theorie) gehen und feststellen das die Praxis doch ein wenig anders ist , oder weil sie vorher noch keine Rasse hatten die mit einem TWH vergleichbar ist, wird vieles auf den Wolf oder ein wölfisches Verhalten geschoben. Mal an sich zu arbeiten ist nicht nötig, man ist ja Experte und hat ja zu all den Experten die tollsten Verbindungen so da man auch per Du mit Jedem ist (hoffe nur das die betreffenden Personen das auch wissen), ich denke dazu könnte der uns allen bekannte Twister was schreiben ....... Ich denke aber wenn man mit Namen um sich schmeißt zeig das noch nicht das man ein Fachmann ist. Wenn ich z.B. höre das es möglich ist einen Wolf zu arbeiten im Sinne von Hundearbeit, das man ihn so erziehen kann wie einen Hund ...... fange ich schon an zu zweifeln, weil ich es mir eben nicht vorstellen kann (Wildtierverhalten)- und ich bin kein Experte, oder selbst ernannter Ethologe. Und solche Äußerungen kommen hier aber zum Vorschein, das es da nat. falsche Erwartungen nd ein komplett falsches Bild über Wölfe oder Mischlinge bei Menschen die hier lesen hervorruft ist wohl klar. Ich bin weiter der Meinung wenn ich meine Hunde halte wie Wölfe werden es auch welche, gehe ich aber mit ihnen wie mit Hunden um werde ich den besten Hund der Welt haben (sorry ist meine Meinung - ich weiß das es noch andere gute Rassen gibt) Im übrigen verwildern intelligente Rassen schnell wenn ich sie nicht dementsprechend fordere - da macht der TWH keine Ausnahme .....
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es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...! ![]() Lieber stehend sterben – als knieend leben ! http://www.wolfs-hunde.com Last edited by Torsten; 02-12-2009 at 19:27. |
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#2 | |
Strange Member
Join Date: Jan 2009
Location: Pergine /Vs Trentino
Posts: 882
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![]() Individualitaet des Besitzers, und individualitaet des Hundes ergibt eben viele viele unterschiedliche Ergebnisse, Meinungen...un Erfahrungen..
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![]() Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora... |
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#3 | ||||
Junior Member
Join Date: Nov 2009
Posts: 97
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Hallo Du,
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Ich habe es bisher beim Lesen hier fast immer so verstanden, dass das Hervorheben des Wolfsanteils vor allem den Zweck verfolgt, die Hunde davor zu bewahren, dass sie nur wegen ihrer Schönheit oder ihrer "Exotik" von Leuten geholt werden, die überhaupt nicht die passenden Umstände für diese Tiere haben. Ich denke auch, dass das wichtig und richtig ist, klar zu stellen, dass sie sich in der Tat vom "Durchschnitts-Labbi" (um einmal mehr die Labbis zu bemühen; aber ich denke, es ist klar, wie es gemeint ist) unterscheiden. Im Grunde genauso wie ich jeden Erst-Interessenten für Malamutes ja auch zuerst darauf hinweise, dass man sich mit einem solchen Tier kein fluffiges Schoßhündchen an die Seite holt, sondern einen ausgesprochen robusten Naturfreak, der seinen eigenen Kopf und einen starken Willen hat. Das MUSS klar sein; ansonsten geht es in die Hose. Ich würde also niemals etwas dagegen sagen, auch diese Karten klar auf den Tisch zu packen und die Dinge beim Namen zu nennen. Es wäre ja verrückt, wenn man dies nicht täte. Quote:
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Ich persönlich finde, dass man einfach nur nicht ZU sehr nur auf die Rassezugehörigkeit fixiert sein darf. Sonst schafft man sich selbsterfüllende Prophezeihungen. Diese Hunde sind ja genauso wenig nur die Summe ihrer Gene wie alle anderen Hunde auch. Sie lernen nach den gleichen Prinzipien der Lerntheorie wie alle anderen Hunde auch; sie sind Produkt ihres sozialen Umfeldes, und sie sind offenbar individuell sehr verschieden. Und es gibt einfach überhaupt keinen Grund, die Tiere ständig auf ihre Rassezugehörigkeit zu reduzieren. Das wird einfach keinem Tier gerecht. Wiederum just my 2 cents.
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Beste Grüße, Mandy mit den Nordeulen |
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#4 | |
Senior Member
Join Date: Nov 2004
Location: Da, wo auch der Wolf zu Hause ist
Posts: 1,446
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@ MandyG
Zwei sehr schöne und zutreffende Beiträge hast Du geschrieben! ![]() Quote:
sicher kann man nicht mit jedem Wolf arbeiten, schon gar nicht a la Schutz ![]() ABER, es gibt einzelne Exemplare mit denen man durchaus "arbeiten" kann! Zumindest so weit, dass sie genau so umgänglich sind, wie jeder andere "Familienhund". Prof. Klinghammer (wolfpark) äußerte ein mal, dass es durchaus möglich ist, dass 1 Wolf von 10.000 wie ein Hund zu halten / erziehen ist. Wenn Du ein mal Toni Seiler mit der Wölfin Inge erlebt hättest (wozu es nun leider zu spät ist), hättest Du Dich davon überzeugen können, dass auch ein Wolf erziehbar und umgänglich ist. Ich habe auf einer Veranstaltung erlebt, dass Hundebesitzer nicht aus dem Staunen gekommen sind, da sich Inge wesentlich besser betragen und verhalten hat, als die anwesenden Wuffis ![]() Auch Christoph Promberger hält seine Wölfe in Rumänien wie Hunde, fährt mit ihnen im Auto durch die Gegend, geht mit ihnen in der Stadt spazieren, ... NUR, und das ist wichtig ebenfalls klar zu stellen, dass das nicht der Normalfall ist, und das die wenigsten Menschen so etwas überhaupt nicht leisten können. Der Wolf gehört vom Grundsatz her in die Freiheit!
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LG, Norbert mit seinen Graupelzen Onka v. Böhmerwald & Kira "Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" (Kant) ![]() Last edited by timber-der-wolf; 02-12-2009 at 21:24. |
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#5 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2009
Posts: 97
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Bin froh, wenn meine Statements nicht falsch rüberkamen. Ist ja doch immer etwas schwierig, als Newbie in eine emotional aufgeheizte Grundsatz-Diskussion "alter Hasen" hinein zu poltern. Ich hab mich schon mit Anlauf im Fettnapf landen und ordentlich Kloppe beziehen sehen und mit geschlossenen Augen den Absende-Button gedrückt... ![]()
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Beste Grüße, Mandy mit den Nordeulen |
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#6 | |||||
Senior Member/ Dude
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Natürlich kann man über Futter sicher Einiges bewirken und im Einzelfall sicher auch Glück haben und einen Wolf haben der wie ein Hund ist - aber ob er auch so hört das stelle ich in Frage. Das über Futter ist für mich Dressur und keine Abrichtung in dem Sinne ...... aber, auch bei Dressur muss ein gewisses Vertrauen vorhanden sein. Aber egal, ich bin es leid immer und immer wieder über dieses Thema und so einige andere Themen ( wie z.B. VDH )meinen Standpunkt dar zulegen ....... Für mich ist der TWH ein Hund der sich auch so gibt und Wölfe gehören in die Freiheit und nicht in Fanatiker- Hände. Und der TWH ist auch kein Wolfsersatz! Quote:
Geht es hier darum wer sich was leisten kann oder geht es darum das der Wolf nicht in menschliche Hände gehört auch wenn die es sich leisten können.... ich bin entsetzt das du so was von dir gibst,wo du doch immer so betonst wie wichtig es ist den Wolf zu schützen ..... oder habe ich da was verwechselt ? Für mich ist das ein suggerieren das Jeder der es sich leisten kann sich einen Wolf holen soll ...... man oh man , und dann der Satz von der Freiheit ...... was denn nun ?
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es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...! ![]() Lieber stehend sterben – als knieend leben ! http://www.wolfs-hunde.com Last edited by Torsten; 02-12-2009 at 23:07. |
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#8 | ||||
Senior Member
Join Date: Nov 2004
Location: Da, wo auch der Wolf zu Hause ist
Posts: 1,446
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![]() Ich weis zwar nicht wen Du meinst mit "der auszog den Wolf zu zähmen", aber her Seiler wird sich sicher nicht hier äußern, und Twister, alias G.R. ist meines Wissens hier im Forum gesperrt ![]() Quote:
![]() Die Wölfe sind inzwischen ein wenig älter, und ja, er lebt immer noch mit ihnen. Ich finde es auch anständig von ihm, dass er sie nach seinen wissenschaftlichen Arbeiten behalten hat, und nicht nach dem Motto "Der Mohr hat seine Schukldigkeit getan" in irgend einen Zoo abgeschoben hat. Zudem ist es für sein Unternehmen eine Attraktion. Quote:
Wo habe ich irgendetwas von leisten in finanzieller Hinsicht geschrieben? ![]() ![]() ![]() Hier ging es mir ausschließlich darum, das man einerseits fachlich (!) und vor allem zeitlich (!) sehr viel investieren / leisten muss, wenn man einen Wolf / Wölfe per Hand aufzieht und mit ihm / ihnen leben will! Und diesen Satz, der eigentlich alles über meine Meinung zu dem Thema aussagt, hast Du sicher überlesen "Der Wolf gehört vom Grundsatz her in die Freiheit!" Du hättest Dir daher manchen Kommentar ersparen können.
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LG, Norbert mit seinen Graupelzen Onka v. Böhmerwald & Kira "Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" (Kant) ![]() Last edited by timber-der-wolf; 03-12-2009 at 10:19. |
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#9 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2009
Posts: 97
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Nur um nicht falsch verstanden zu werden: Normalerweise halte ich überhaupt nichts davon, Hunde überhaupt irgendwo wegzusperren; aber es gibt eben Hunde, die durch falsche Haltung derart scheu geworden sind, dass es ein weiter Weg ist, bis sie soweit sind, dass sie sich vom Grundstück raus in "die große, weite Welt" trauen (oder sich überhaupt erstmal anfassen lassen) und normale Hunderunden mitlaufen und sich dort ihre Bewegung holen können. Und solange bleibt ihnen dann erstmal nur das, was man ihnen zuhause bieten kann. Und dann ist es ja einfach ein riesiger Unterschied für die Tiere, ob ich es mir z.B. leisten kann, mehrere tausend qm ausbruchssicher einzuzäunen und tiergerecht zu gestalten und in meine Tür noch ne anständige Hundeklappe einbauen kann oder ob meine finanziellen Mittel mal eben so reichen, um den Tieren im Garten einen 20 qm-Verschlag mit Knotengeflecht zusammen zu zimmern oder sie irgendwo im Hinterhof zu halten... ![]() Ich denke, oft wäre den Tieren wirklich viel geholfen, wenn die Halter/innen ganz realistisch ihre Kontoauszüge durchgeguckt hätten, ehe sie irgendwelche größeren/schwierigeren Tierhaltungs-Projekte starten.
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Beste Grüße, Mandy mit den Nordeulen |
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#10 | |||||||||
Senior Member/ Dude
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Hier noch mal meine Meinung zu dem Thema, dann reicht es auch schon. Der TWH ist für mich ein Hund mit seinen Eigenarten wie es aber auch andere Hunde anderer Rassen haben. Für mich ist er kein "Ersatzwolf" über den ich mich profilieren muss und hier den Experten raus hängen lassen muss. Ich sage und denke, wenn ich einen Hund wie einen Wolf halte wird er sich auch so benehmen (zu mindest aus der Sicht des Betrachters), halte und erziehe ich ihn wie einen Hund werde ich auch einen Hund haben. Für mich spielt das Umfeld in dem der Hund gehalten und erzogen wird eine wesentliche Rolle, genau was sich von meinen Hunden verlange, erwarte und welches Verhältnis ich zu ihnen habe. Weiter spielt für mich eine sehr große Rolle die Kompetenz des Besitzers wie er mit den Eigenheiten und dem Hund selbst umgeht, das er auch in der Lage ist an sich selbst einige Kritik zu üben an statt dem Hund ein wölfisches Verhalten an zu dichten um so gewisse Unfähigkeiten zu verdecken. Ich bin Der der logisch denken kann, sollte so schon in der Lage sein einige Dinge in meinem Sinne zu korrigieren die meine Hunde machen - das es nicht von heut auf morgen immer gleich geht ist auch klar. Der Wolf gehört für mich in die Freiheit und wenn er kommerziell genutzt wird oder gar in Privathänden ist, ist das für mich nicht nachvollziehbar, es sei denn er wird in einem weitflächigen Gehege (Wildpark) von Fachleuten zur gleichzeitigen Nutzung von wissenschaftlichen Forschungen im Sinne des Wolfes gehalten. Ich sagte es auch das e s zu diesem Thema immer unterschiedliche Meinungen geben wird, weil zum einen Menschen aus ihren Erfahrungen mit ihren Tieren schreiben und zum anderen immer irgend welche Leute betonen müssen was sie doch für Experten sind und wen sie so alles kennen und welche Beiträge sie schon sahen und welche Bücher sie zu was schon gelesen haben ....... ich denke, Jedem sei seine Meinung gegönnt nur nicht dann wenn sie unserer schönen Rasse schadet ........ weil einfach nicht objektiv dargestellt. Wer verallgemeinern muss soll es tun, aber dann bitte auch schreiben das man nur fiktiv vermutet und schreibt.
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es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...! ![]() Lieber stehend sterben – als knieend leben ! http://www.wolfs-hunde.com Last edited by Torsten; 03-12-2009 at 14:10. |
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#11 | ||||
Senior Member
Join Date: Nov 2004
Location: Da, wo auch der Wolf zu Hause ist
Posts: 1,446
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Du bist wirklich ein toller Wort- und Sinnverdreher - nur so langsam merkt es ein Jeder ![]() Quote:
Nur, muss das m.E. nicht immer in der Art und Weise erfolgen, dass der Eindruck entsteht, dass nur Deine Meinungen und Auffassung das Maß aller Dinge ist. Und wer unserer fantastischen Rasse mit welcher bzw. welchen Darstellungen u.U. mehr schadet, dass sei noch dahingestellt. Vielleicht denkst Du mal in Ruhe drüber nach!
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LG, Norbert mit seinen Graupelzen Onka v. Böhmerwald & Kira "Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen" (Kant) ![]() Last edited by timber-der-wolf; 03-12-2009 at 14:26. |
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