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Old 03-12-2009, 21:56   #1
toporatto
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continuando a notare che tiri in ballo il tuo cucciolo(gli auguro ogni bene,peraltro )QUANDO fin dall inizio si parlava di tutt'altro(e 34 volte che lo dico,l'hai tirato in ballo tu ,non io......)posso dirti che in generale ti ammanti di una retorica su cui ho molti dubbi,permettimi se cè una cosa su cui sento puzza di bruciato è proprio l'eccesso di melensaggine,retorica,paternalismo & affini

e tu di queste ne spandi a quintali,

io davvero non ti credo,ma davvero
questo credo sia toccare il fondo, complimenti.
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curioso come un bimbo e disilluso come un adulto
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Old 03-12-2009, 22:35   #2
davide.c
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vedo che non hai messo faccine,buon segno

ripeto:non ti credo

aloa dibatto di la con francesco,e sai ha qualcosa da dire di piu che non la solita retorica,aloa
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Old 03-12-2009, 23:20   #3
toporatto
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ripeto:non ti credo
a volte penso sia tutto uno scherzo

buonanotte
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Old 04-12-2009, 10:34   #4
toporatto
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a seguito di un certo numero di MP, capisco di aver lasciato pensare che questo demente del cavolo possa morire entro Domenica

IL CHIROTTERO NON SCHIATTA

essendo nato enognato ha avuto semplicemente una sua evoluzione che, in certi momenti e per lunghissime settimane, è sembrata volgere davvero al peggio

non mi pare di aver ammorbato il forum con queste rotture di palle e non volevo ne voglio farlo ora

ora pare tutto assestato, il cagnaccio rinuncerà ai due canini inferiori che andrebbero a ferirgli il palato e con qualche bite correttivo si otterrà una situazione prima insperabile .. i molari infatti hanno una chiusura ottima, finalmente, e quindi il cane mangia e mastica senza problemi

non è stato sempre così, non sembrava andasse così, non a caso ha fatto anestesie, calco, lastre, etc

sappiamo che ci sono operazioni da poter fare ma, con 3 veterinari, abbiamo sperato sino all'ultimo di non doverle fare in quanto significavano 7\8 mesi di interventi, quasi una decina di anestesie totali, apparecchio, impossibilità di socializzarlo, di lasciarlo solo, doverlo sedare per farlo riposare, dargli ansiolitici per il dolore pazzesco alla bocca

fino a pochi giorni fa sembrava l'unica strada e forse ora si spiega anche un mio umorismo acidognolo ed ora quella che qualcuno ha definito teatralità eccessiva e retorica (finalmente posso esserlo anche io quindi )

l'unica cosa che potevamo fare noi era ascoltare con grandissima attenzione ogni spiegazione che ci veniva fornita perchè poi, lo sapete, di colpo si girano e ti dicono "quindi che volete fare?"

e non è facile dirlo perchè si parla del tuo cazzo di cucciolotto, diamine

avrete notato che la bestiaccia schifosa non ha mai neanche intuito che ci fossero problemi (basta dire che quando esce sogna di andare dal veterinario e tira fino a quando non ci è arrivato) e questo era per noi molto importante

insomma, ora è andata e 'sto bastardo nano oblungo potrà devastarmi la vita per i prossimi 37 anni spero

per festeggiare pensiamo di comprargli un bel guinzaglio nuovo da 3,99 euro e vediamo se dura più di 4 o 5 giorni stavolta (eh si, è stato uno dei segnali del suo miglioramento)
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Old 04-12-2009, 10:42   #5
hadankama
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Old 04-12-2009, 10:57   #6
Martab
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E che cavoli Topus!
anche io mi ero preoccupata e non capivo...prima la foto sul lettino (terrore): sospiro di sollievo forse erano le lastre preventive; poi no, la scritta all'avvelenatore: è stato avvelenato (terrore): sospiro di sollievo gioca e corre come un matto (anzi: chiedi come stancarlo quindi vuol dire che è in super-forma); ieri ll tuo post in cui sembrava avesse una malattia gravissima(terrore)... e oggi fiùùùù...non voglio minimizzare...ma te lo dico col cuore: va a quel paese, va!
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Marta & GlockArian
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Old 04-12-2009, 11:27   #7
toporatto
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non voglio minimizzare...


in effetti ho scritto solo enognato (proprio per evitare scene drammatiche) quando ha anche la base ristretta ed è stato quello il vero problema per circa 4 mesi

se sei enognato chiudi comunque bene ma se hai la base molto ristretta (alakanuk ha avuto dei momenti da infarto secco) non mastichi, non mangi, vai imboccato e piangi e ti lamenti quando vedi che non riesci a nutrirti, ti sale il nervosismo e ti scazzi

insomma, diciamo che ora va tutto bene e che da qui in poi vorrei tornare a parlare solo di quanto è coglione, basso, lungo, etc

Sciama: tutto siamo tranne che padroni, al massimo possiamo cercare di essere dei genitori e di sicuro lui ha dei grossi problemi a gestire il mio ego in espansione costante
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Old 04-12-2009, 11:00   #8
Jal
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a volte penso sia tutto uno scherzo

buonanotte
no, è squallore verbale.
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Ciao! Andrea Loredana Jacopo e Nagi & Ishta & Panuhsè & Tawoka & Aluhksis & Awonn
"... io sono un principe libero e ho altrettanta autorità di fare guerra al mondo intero
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Old 04-12-2009, 11:15   #9
sciamalaia
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Sono davvero contenta che il problema si possa risolvere senza scovolgere troppo la vita del più felice cane di questo forum!
Siete dei padroni fantastici!
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Old 04-12-2009, 12:28   #10
Diego
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Ciao Alessandratto,
sono contento che Alaknuk evolva meglio di quanto pensassi. Una grattata al cucciolotto.

--------------------------------------------------------------------------

Aggiungo un mio pensiero, sperando di non essere preso nè per un partigiano di una fazione nè dell'altra:
Il modo di fare di Davide.C è senza dubbio molto sgarbato (eufemismo), ma proprio per evitare che altri si trovino a soffrire come Topo per dei difetti in un cucciolo, è giusto (quando effettivamente si tratta di difetti gravi) parlarne e analizzare la cucciolata. Sicuramente nell'accoppiata Anouk x Ely, Alakanuk è l'unico ad avere un problema (dò fiducia a chi lo afferma), ma sia Francesco che Stefano (ed anche i padroni dei cuccioli sani!) devono tenere molto in conto l'apparizione dell'enognatismo e considerare che ciò potrebbe ripetersi. I cuccioli vivranno benissimo, amati e spensierati, ma la loro eventuale riproduzione dovrebbe essere ponderata.

Questo vale se si vuole mantenere cani sani e conformi alla razza. Vale per molti fattori: dalla displasia, all'unghia bianca, al carattere di m..., alla diffidenza.

Nascondere o far finta che sia stato un caso su un milione non è sicuramente un bell'atteggiamento (senza accusare nessuno) e chiudere gli occhi non è per niente dimostrazione di cinofilia (=amore per i cani).

Non si tratta quindi di vergognarsi o di mettere alla gogna questo o quello, ma di riflettere e valutare per evitare di mettere al mondo cucciolotti che potrebbero soffrire per scelte sbagliate.

Mi duole, ma, pur non approvando i modi, devo dar ragione a Davide.C: in allevamento, ammettere che in una cucciolata qualcosa non è andato perfettamente liscio e rifletterci sopra per evitare danni negli accoppiamenti futuri è d'obbligo. Dovrebbe valere per tutti coloro che decidono di mettere al mondo dei cuccioli, ma purtroppo alcuni sembra preferiscano tacere e sperare che le cose non si sappiano.

Scusami Topo se ti prendo il cucciolo come esempio, ma al momento è il più lampante:
Mettetevi nei proprietari di un fratello di Alakanuk che non è al corrente della problema (tutti gli altri 10 proprietari sono informati?). Un bel giorno decide di fare una cucciolata e...sorpresa: nascono 2 cuccioli con problema ai denti (magari sono tutti sani)...

Tirate voi le conclusioni! Si tratta comunque sempre solo di un'ipotesi...

P.S. Non è assolutamente facile scrivere un post su certi temi senza apparire offensivo verso uno o l'altro o punzecchiare involontariamente la sensibilità altrui.
C'ho provato; ma nel caso qualcosa mi sia sfuggito, mi scuso fin da subito e chiedo venia.
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Ciao, Diego & Shinook

...un'avventura indimenticabile...

Last edited by Diego; 04-12-2009 at 12:33.
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Old 04-12-2009, 12:34   #11
toporatto
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Diego, Alakanuk è nato sottopeso e doveva morire la prima notte

Stefano&Fulvia hanno lottato per tenerlo in vita e forse il cuccioletto ne ha sofferto comunque, per quanto sia stato un gesto capace di potermi ora dare questo bastardaccio schifoso

ti assicuro che la preoccupazione dei nonni (franzo non te lo dico nemmeno, ha pensato solo alle future generazioni) è stata subito per quel che dici tu e io non ne ho parlato sul forum fino ad ora in quanto non volevo creare il classico clima da "oddio poverino, è tanto dolciotto e gli vogliamo tutti bene solo perchè è un malaticcio del cazzo"

Alakanuk non si riprodurrà, ovviamente, ed ogni altro accoppiamento sarà super ponderato

ora, facciamoci un piacere, non andiamo ad alimentare polemiche utili solo ad alcuni per buttare merda su altri

grazie
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Old 04-12-2009, 12:36   #12
Fabrizio Fossati
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Originally Posted by Diego View Post
Ciao Alessandratto,
sono contento che Alaknuk evolva meglio di qunato pensassi. Una grattata al cucciolotto.

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Aggiungo un mio pensiero, sperando di non essere preso nè per un partigiano di una fazione nè dell'altra:
Il modo di fare di Davide.C è senza dubbio molto sgarbato (eufemismo), ma proprio per evitare che altri si trovino a soffrire come Topo per dei difetti in un cucciolo, è giusto (quando effettivamente si tratta di difetti gravi) parlarne e analizzare la cucciolata. Sicuramente nell'accoppiata Anouk x Ely, Alakanuk è l'unico ad avere un problema (dò fiducia a chi lo afferma), ma sia Francesco che Stefano (ed anche i padroni dei cuccioli sani!) devono tenere molto in conto l'apparizione dell'enognatismo e considerare che ciò potrebbe ripetersi. I cuccioli vivranno benissimo, amati e spensierati, ma la loro eventuale riproduzione dovrebbe essere ponderata.

Questo vale se si vuole mantenere cani sani e conformi alla razza. Vale per molti fattori: dalla displasia, all'unghia bianca, al carattere di m..., alla diffidenza.

Nascondere o far finta che sia stato un caso su un milione non è sicuramente un bell'atteggiamento (senza accusare nessuno) e chiudere gli occhi non è per niente dimostrazione di cinofilia (=amore per i cani).

Non si tratta quindi di vergognarsi o di mettere alla gogna questo o quello, ma di riflettere e valutare per evitare di mettere al mondo cucciolotti che potrebbero soffrire per scelte sbagliate.

Mi duole, ma, pur non approvando i modi, devo dar ragione a Davide.C: in allevamento, ammettere che in una cucciolata qualcosa non è andato perfettamente liscio e rifletterci sopra per evitare danni negli accoppiamenti futuri è d'obbligo. Dovrebbe valere per tutti coloro che decidono di mettere al mondo dei cuccioli, ma purtroppo alcuni sembra preferiscano tacere e sperare che le cose non si sappiano.

Scusami Topo se ti prendo il cucciolo come esempio, ma al momento è il più lampante:
Mettetevi nei proprietari di un fratello di Alakanuk che non è al corrente della problema (tutti gli altri 10 proprietari sono informati?). Un bel giorno decide di fare una cucciolata e...sorpresa: nascono 2 cuccioli con problema ai denti (magari sono tutti sani)...

Tirate voi le conclusioni! Si tratta comunque sempre solo di un'ipotesi...

P.S. Non è assolutamente facile scrivere un post su certi temi senza apparire offensivo verso uno o l'altro o punzecchiare involontariamente la sensibilità altrui.
C'ho provato; ma nel caso qualcosa mi sia sfuggito, mi scuso fin da subito e chiedo venia.
straquoto quello che hai scritto!
anche perchè non ci vedo nulla di male nel dire che un cane ha un problema, mica si è sbranato la nonna.
la cosa poco carina in tutto questo è che davide a mio parere interviene SOLO ED ESCLUSIVAMENTE per dare giudizi (quasi sempre negativi) su cani altrui.

poi anche io sono dell'opinione che di difetti congeniti ed ereditari (o potenzialmente ereditari) se ne debba parlare, ma che noia fare solo questo come fa lui!!! a me passa la voglia di leggerlo
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Old 04-12-2009, 11:27   #13
anastasia
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questi ovviamente sono per Alakanuk.....l'applauso è tutto per te Alessandro...
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Angela Michele Rajka e Vladimir, ovvero

.... arancino!
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Old 03-12-2009, 22:39   #14
elisa
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Non conosco personalmente Alessandro e non so bene come stia Alakanuk ma non faccio fatica a credere alla sua sofferenza, avendo vissuto io stessa i miei cani un pò come figli (troppo poco a dire la verità, si meritavano una presenza migliore) e avendo iniziato a piangere per Kim già un anno prima che mi lasciasse, quando ha iniziato a dare segni di cedimento troppo dolorosi da accettare di vedere quotidinamente nel proprio "cucciolo".. non conta l'età quando si ama, non è così semplice farsi una ragione del declino e della sofferenza che si arriva a leggere negli occhi ormai opachi del proprio beniamino... e di piangerlo non ho ancora smesso. Non sarà razionale forse, ma è umano. E anche usando il poco raziocinio che ho, non mi sembra neanche così assurdo.. il tuo cane, se vuoi coglierle, sa regalarti emozioni che non si possono descrivere, e il dolore che si prova nel vederlo soffrire può essere straziante.
Per questo mi sento di capire Alessandro, ma anche di dirgli che, senza retorica, a volte le cose possono migliorare più di quanto ci aspettiamo o comunque non degenerare come pensavamo. Non so se sia il caso di Keye, ma le premesse "umane" migliori per vincere qualsiasi battaglia lui le ha. E' amato e "armato" di una famiglia che lo protegge e cura col massimo impegno.. e, davvero, non è poco!!!!!!! Credo sia molto più fortunato lui di tanti altri cani più sani.
Toposorcio se trovi questo messaggio banale e melenso non me ne scuso perché l'intento è proprio l'opposto.. toccare sentimenti veri!
E pensare anche positivo, perché no... Kim sarebbe potuto vivere di più e non è stato così per colpa mia purtroppo, ho fatto i miei sbagli tra tante cose buone (scusa se parlo sempre di lui, ma è lui il mio esempio più scottante) ma grazie alle mie cure è comunque migliorato quando la natura lo avrebbe abbandonato e ha potuto godere di un accenno di primavera raggiante.. questo un poco mi consola (non abbastanza.. ma significa che avevo trovato un modo per curarlo quando disperavo, e lui reagiva meglio di quanto ci aspettavamo.. la sua fine è un'altra brutta storia che non c'entra coi suoi problemi di deambulazione).
.. E ora basta tristezza altrimenti il topo si incazza sul serio

P.S.: quindi nella foto del complemese, immobile davanti alla carne, era anestetizzato... finalmente si spiega!!!

Last edited by elisa; 03-12-2009 at 22:57.
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Old 03-12-2009, 22:53   #15
LUCA
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Per la miseria!
Di giorno lavoro e non leggo wd.
Stasera arrivo a casa, porto la Beautyna al campo, poi ceniamo, diamo la pappa a lei e ad Arturino, quindi accendo il pc e butto l'occhio su questo 3D e... incredibile!!!
La stonz.ata di Davide ha avuto un seguito esagerato; un mare di messaggi su un problema (che Davide ha solo ipotizzato a dire il vero) del tutto inesistente!
State tranquilli: la mia topolina sta benissimo e non ha nessun problema (tranne una sfigatissima borsite ad un gomito, da circa due settimane)!
Ringrazio tutti quelli che se la son presa a cuore ed hanno reagito.
Invito Davide e i suoi timidi suggeritori/suggeritrici a star tranquilli: la vostra ipotesi è pura fantasia (o incompetenza, o rabbia, o invidia)!

P.S.: Davide, la foto che chiedi non te la metto, perchè i tuoi giudizi tecnici non mi interessano (non dico che non capisci nulla di clc, ma non ti considero un grande intenditore, per cui non le tue valutazioni per me non hanno alcun appeal).
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Old 04-12-2009, 12:02   #16
davide.c
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Originally Posted by LUCA View Post
Invito Davide e i suoi timidi suggeritori/suggeritrici a star tranquilli: la vostra ipotesi è pura fantasia (o incompetenza, o rabbia, o invidia)!

grande luca!

e qui ti volevo!
e si in effetti han fatto tutto da soli!ma sai non cè nessun suggeritore,se uno lo sa vedere,un esemplare se ne accorge senza suggeritore,..e ehm..del resto gia la mia è solo un ipotesi

non te la prendere ma "incompetenza,rabbia invidia" è quel che dice berlusconi quando lo criticano(eh ehm,un buon 50% di italiani lo critica x altro,molto altro,ma al silvio si sa piace vedere invidosi ovunque)

wow quando faccio parallelismi cos',mi vien da far una capriola da solo!zuum!

c'mon luca io son un san tommaso,schermirsi e negare da subito non è molto trasparente,del resto un tuo cane sui ring è andato no?(mica mio)beh se ti capita di portare la'ltra chiamami,così vediam se la cosa cè o no,mica son passerelle(cosa che molti fan fatica ad afferrare ) sai ma valutazione zootecniche,in cui si guardan anche i denti,certo poi si vive ben altro
far la retorica melassosa perchè non si sa come controbattere è un vecchio artifico che ormai non serve piu!ka boom

ps fabryd,non sono io che porta cani in show..ma ben altri!hai confuso davvero!

ta daaa
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Old 04-12-2009, 12:12   #17
Jal
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Originally Posted by davide.c View Post
wow quando faccio parallelismi cos',mi vien da far una capriola da solo!zuum!
ta daaa
ma stai attento a quando ricadi.
se sbatti la testa rischi la sterilità.
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Old 04-12-2009, 12:15   #18
toporatto
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Originally Posted by Jal View Post
ma stai attento a quando ricadi.
se sbatti la testa rischi la sterilità.
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Old 04-12-2009, 12:16   #19
Fabrizio Fossati
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ps fabryd,non sono io che porta cani in show..ma ben altri!hai confuso davvero!

ta daaa
davide io non sto certo a criticare chi va o porta i cani in expo, che piacciono molto anche a me! dico solo che tu NON PARLI D'ALTRO CHE DI GIUDIZI TECNICI a proposito di clc.
ma basta! non hai davvero altro da dire? non hai esperienze da raccontare?
cos'è tu i tuoi cani corso o qualunque cosa allevi li tiri fuori dal box per fare l'expo, fare foto ai denti, misurare l'altezza e stop?

dico che quando si ha un cane si può parlare ANCHE della mandibola enognata ma non SOLO di questo!!!!
tu più che parlare di code, garretti, difetti, ecc non fai e sinceramente sei noioso!!!
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Old 04-12-2009, 12:17   #20
toporatto
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dico che quando si ha un cane si può parlare ANCHE della mandibola enognata ma non SOLO di questo!!!!
hai appena spiegato come mai non volevo parlarne Alakanuk è molto altro
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