Expo' padova 30/01/2010

[Navarre]

Lo so abbastanza com'è ...ma permettimi comunque la faccina : ""

[Brams]

Originally Posted by Navarre

Lo so abbastanza com'è ...ma permettimi comunque la faccina : ""

Sei il solito........... Poverino.......

[LUANA]

Originally Posted by Brams

Sei il solito........... Poverino.......

Ehila'chi? MOON????
E' semplicemente MERAVIGLIOSA!!!!
A me piace veramente tanto...

Complimenti alla principessa!!!!

[Navarre]

Originally Posted by Brams

Sei il solito........... Poverino.......

Visto che non so nemmeno chi tu possa essere, cerca almeno di rispondere a modo e tienti i tuoi apprezzamenti per te.

Grazie per la collaborazione.

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p.s.
nello specifico io non ce l' ho con il (penso) tuo cane che non ho mai visto, ma con il fatto che ci possa essere una classe "lavoro" con la ZVP (in italia non erano nemmeno 40km...) o il CAL.
Il risultato conseguente è che poi si vedono cani con la coda in mezzo alle gambe in classe "lavoro"

[licantropo]

io conosco sia navarre che brams...e voglio dare la mia opignone!!!
la moon sicuramante non è una delle cagnoline più coraggiose del mondo...ma io ha visto molto bene la sua crescita caratterialevisto che sono molto amico con ''beppe'' (prop. moon) e se la solita scena della bellissiam moon era mettersi non la coda tra le gambe ma lei sotto le gambe di beppe x non farsi vedere è gia qualche esposizione che si presenta in modo eccezionale!!!!quindi diamo merito a chi lo ha!!!BRAVO BEPPE OTTIMO LAVORO!!!

io non sarò esperto ma sò benissimo quanto c'è da farsi il culo quando vuoi far prendere carattere ad un cane diffidente!!!


da parte mia solo complimenti!!!

[arnaldo_it]

Originally Posted by Navarre

nello specifico io non ce l' ho con il (penso) tuo cane che non ho mai visto, ma con il fatto che ci possa essere una classe "lavoro" con la ZVP (in italia non erano nemmeno 40km...) o il CAL.
Il risultato conseguente è che poi si vedono cani con la coda in mezzo alle gambe in classe "lavoro"

indipendentemente dai soggetti in questione, in via generale ho sempre detto che mettere sullo stesso livello ai fini del campionato internazionale di bellezza, un IPO1 con una prova di 40km è un'assurdità di logica prima ancora che cinofila. Sarebbe come dire che il titolo x di campione olimpico lo consegui con la maratona o con il triathlon, o ancora giocando a bocce...

Questa però è la fesseria che hanno voluto gli slovacchi, non gli italiani o altri e mi vien da pensare che l'abbiano introdotta perchè altrimenti di campioni internazionali di bellezza se ne sarebbero visti ben pochi.

Del resto l'IPO V l'hanno inventato (dopo aver eliminato l'SCHH) perchè razze ben più avvezze all'UD si sono trovate in reale difficoltà con IPO1 (e di conseguenza fare il campionato di bellezza o comunque un brevetto UD, diventava una fatica per molti insormontabile).

L'IPO1, benchè sia una prova alla quale si può giungere, richiede almeno un po' di doti e di lavoro sicuramente superiori al semplice allenamento richeisto a un clc per fare 40 km.
Personalmente credo che qualunque clc che non sia sderenato, con un minimo di allenamento possa passare quella prova (questo non va a sminuire nessuno ma piuttosto a dire che la razza a mio modo di vedere è sana e valida).

Detto (o meglio ripetuto) questo, resta un fatto: il perimetro entro il quale si può parlare di lavoro per il clc. Questo contiene due cose ben diverse tra loro, ma entrambe considerate "lavoro", quindi se il cane vi sta dentro, ha il sacrosanto diritto di partecipare in classe lavoro ed eventualmente conseguire il campionato di bellezza.
Casomai un soggetto avesse atteggiamento timido, non vedo dove sia il problema: serve forse un coraggio da leoni per passare la 40km?

Saranno considerazioni da fare al momento della scelta dei riproduttori, ma non al momento dell'expo. Scelte comunque volute dagli slovacchi, non da altri...

A me piacerebbe che si inventasse un regolamento da Iron dog (ne parlai già anni fa): prova di resistenza, nuoto, prova caratteriale con difesa (tipo ztp per capirci) ma con l'aria che tira per cui i cani dovranno essere tutti fuffy fuffy da obedience e dog dance ecc.. ma che si potrà mai "aironizzare"? si può giusto "ironizzare"

PS e pensare che rintintin che tutti hanno amato sarebbe stato un perfetto iron dog e tutti concorderebbero...

[Erica&Amy]

Io di cose tecniche da Expo non me ne intendo molto ma, mi ricordo la Moon alle prime expo che abbiamo fatto insieme quasi un anno fa......l'ho rivista a Cremona e a Padova: ha fatto dei passi da gigante!!!! Complimenti Beppe!! E BRAVA DOLCE MOONY!!!

[piccolino]

[quote=arnaldo_it;274873]ma con l'aria che tira per cui i cani dovranno essere tutti fuffy fuffy da obedience e dog dance ecc.. ma che si potrà mai "aironizzare"? si può giusto "ironizzare"
quote]

Arnaldo attento a come parli.........cosa hai da dire con i cani che fanno obedience?????

e allora quelli che fanno dog dance...che c'hai dai di ahahaha

io scherzo ....tanto già mi prendono in giro tutti , comrpeso il mio compagno ahahahaha quindi non mi risponde nemmeno Arnà

[piccolino]

Originally Posted by maya

e allora quelli che fanno dog dance...che c'hai dai di ahahaha

io scherzo ....tanto già mi prendono in giro tutti , comrpeso il mio compagno ahahahaha quindi non mi risponde nemmeno Arnà

iO NO.....dopo la conversione sono diventata molto suscettibile......anzi la menopausa è diventata ancora più precoce di quanto mi avevano preventivato un po' di tempo fa - alcuni.

[arnaldo_it]

Originally Posted by maya

e allora quelli che fanno dog dance...che c'hai dai di ahahaha

io scherzo ....tanto già mi prendono in giro tutti , comrpeso il mio compagno ahahahaha quindi non mi risponde nemmeno Arnà

meno male che c'è qualcuno che capisce l'ironia delle cose

[arnaldo_it]

[quote=piccolino;274900]

Originally Posted by arnaldo_it

ma con l'aria che tira per cui i cani dovranno essere tutti fuffy fuffy da obedience e dog dance ecc.. ma che si potrà mai "aironizzare"? si può giusto "ironizzare"
quote]

Arnaldo attento a come parli.........cosa hai da dire con i cani che fanno obedience?????

potenzialmente niente, da me c'è un malinois che fa sia agility che obedience, ma potrebbe fare benissimo IPO. Non è mica coi cani che ironizzo , ma con il fatto che c'è una tendenza a omologare un concetto di cane uguale a se stesso, da trattare come fosse di porcellana, senza più una differenziazione nell'impiego. Insomma tutti fuffy fuffy bau bau
Che poi siano discipline divertenti per chi le pratica, niente da ridire; ma è il concetto di doti caratteriali di cane utile che ormai è stato mandato in pensione.

PS io obedience non la praticherò mai; la mia opinione personale da una dozzina di anni, confermata anche da quel che ho visto ai mondiali del 2000, è che sia per i docili cani dei pensionati scandinavi (del resto chi e che razze emergono a livello mondiale?) perciò casomai ci penserò quando, una volta in pensione, emigrerò in norvegia

[Navarre]

Originally Posted by arnaldo_it

Personalmente credo che qualunque clc che non sia sderenato, con un minimo di allenamento possa passare quella prova

Infatti anche cani con grave displasia l' hanno passata tranquillamente.

Originally Posted by arnaldo_it

Casomai un soggetto avesse atteggiamento timido, non vedo dove sia il problema: serve forse un coraggio da leoni per passare la 40km?

Infatti è questo che mi porta a considerare le expo, almeno per il clc, una dispendiosa sceneggiata a puntate, con utilità reale ai fini riproduttivi e selettivi minima.

Andare in bici fa bene al cane, ma non è un "lavoro" utile a qualcuno, dal punto di vista del carattere è fare nulla.

Originally Posted by arnaldo_it

ma con l'aria che tira per cui i cani dovranno essere tutti fuffy fuffy da obedience e dog dance ecc.. ma che si potrà mai "aironizzare"? si può giusto "ironizzare"

Mah, sognare però è permesso ancora !

[piccolino]

Però scusa Arnaldo ma mi viene da farti una domanda: tu che ti ritieni "allevatore amatoriale" (passami il termine) e addestratore di U.D. perchè non hai mai fatto nulla con i tuoi cani o con cani che vengono dal tuo allevamento???
Perchè dal momento che ti intendi di U.D e che ironizzi sull'obedience o che pensi, giustamente, che la 40 km non possa essere paragonata all'IPO1 non provi di selezionare verso questa direzione del "miglior carattere" e non porti qualche risultato???
Te sei quello che dovrebbe aver più speranze rispetto a noi..........ma nulla.

Non è per polemica, te lo chiedo perchè sono veramente curiosa.

[Martab]

Scila tu lo sai vero che Arnaldo adesso h un Chinese Crested dog?

PS: scherzo ovviamente, lascio rispondere Arnaldo, che mi pare si stia muovendo già da un po' proprio nel senso che gli suggerivi...

[SARKA]

Ha ragione Arnaldo,IPO non va bene era meglio SchH.
Comunque visto che i Slovacchi hanno il patronato della razza avevano questa possibilità di inserire la prova SVP valida solamente per clc.La cosa più divertente che in Repubblica Ceca rimane valido IPO o ZVV(più seria di IPO).Il CMKU non interessa il regolamento FCI.

[arnaldo_it]

Originally Posted by piccolino

Però scusa Arnaldo ma mi viene da farti una domanda: tu che ti ritieni "allevatore amatoriale" (passami il termine) e addestratore di U.D. perchè non hai mai fatto nulla con i tuoi cani o con cani che vengono dal tuo allevamento???
Perchè dal momento che ti intendi di U.D e che ironizzi sull'obedience o che pensi, giustamente, che la 40 km non possa essere paragonata all'IPO1 non provi di selezionare verso questa direzione del "miglior carattere" e non porti qualche risultato???
Te sei quello che dovrebbe aver più speranze rispetto a noi..........ma nulla.

Non è per polemica, te lo chiedo perchè sono veramente curiosa.

Francamente Scila ci vedo solo polemica nella tua domanda perchè la tua curiosità dovrebbe essere ampiamente soddisfatta da mille cose dette da me in altre mille circostanze, non trovi?

Non sono mai stato favorevole alla bonitazione ceca e l'ho sempre detto che non la trovo significativa per la selezione (accidenti ho il brutto difetto di esprimere concetti circostanziandoli... che sfiga).
Comunque due anni fa l'ho fatta con 3 cani (tutti P1): aki, zaccaria-kun e zolletta-emi.

Nemmeno il CAL mi ha mai trovato favorevole e dissi che l'avrei fatto quando fosse diventato obbligatorio. Così qualche mese fa Cochise-loki, Chingachook-jago e Bora hanno fatto il Cal1 (insieme a un altro clc che lavorava da me).
Nel frattempo Zoe-yama ha fatto per 3 anni consecutivi il brevetto di salvataggio in mare (unica in italia e rarità anche in europa) e in autunno ha fatto la prova dei 40km (magari si cimenterà in una prova cal prima o poi, ma non le serve direi).

Per uno come me che in questi 10-11 anni di cucciolate non ne ha certo fatte molte, considerando che la stragrande maggioranza dei cani non li vedi più - nè per expo nè per lavoro - tutto questo (e ciò che arriverà nei prossimi mesi) è un discreto insieme di informazioni che mi fanno pensare di essere sulla strada giusta caratterialmente parlando.

Per dirla tutta non voglio nemmeno un supercane da IPO (se poi lo fa ben venga per carità, l'importante è che sia con soddisfazione di cane e padrone e senza forzature) ma il mio obiettivo è piuttosto un insieme di doti su cui ho già detto mille volte e sulle quali non torno.

Credo di avere un discreto punto di partenza (e se penso ai cani di 10 anni fa non posso che esserne felice) su cui continuare a lavorare.

Per me il clc non è un cane da ipo, non dovrebbe stare nel gruppo 1 bensì nel 5, poi ognuno ci può fare quel che vuole (e io mi permetto di scherzare come faccio al campo sapendo che nessuno si offende, perchè lo sfottò è comunque un modo simpatico di condivisione)