Czarne chmury nad Czamborem

[z Peronówki]

Originally Posted by Katka

Czy na forum o rasie nie może się pojawić temat o psach nie-do-końca-typowych? Może w bazie też powinny pojawić się tylko psy idealnie zgodne ze wzorcem - ile ich będzie?

Ale nikt nie zabrania dyskutowania. Tym bardziej, ze liczba tych IDEALNYCH = 0.

Sprawa dotyczy czegos innego. Ja np bardzo lubie owczarki (nadal). Ale podobaja mi sie JEDYNIE te nietypowe, bo uzytkowe... Dlatego nie mam ONow, bo nie lubie hodowac takich, ktore sa wbrew wzorcowi rasy...

Natomiast na forum mamy czasem sytuacje odwrotna... Probe zmiany rasy w cos czym ta rasa byc NIE MIALA. "Lansowanie" wygladu, ktory od wzorca odbiega... Jesli komus nie podobaja sie WILCZAKI to bez sensu sa proby, aby CzW przerobic na saarloosa/molosa/owczarka (niepotrzebne skreslic). Czyz nie latwiej jest zmienic rase i hodowac zgodnie ze wzorcem (choc innej rasy).

Ale ciagle umyka sednos sprawy - nie chodzi o psy mniej typowe. Bo kazdy pies ma mniejsze lub wieksze wady... Ale o sytuacje, gdy ktos nie jest w stanie zniesc krytyki... A ta pojawia sie czy to na ringu wystawowym, czy tez przy bonitacji.... Jesli ktos uwaza, ze jego pies to najwiekszy cud tej rasy i jedyny doskonaly pies, ktorego uroda nie podlega dyskusji to nie powinien go ani wystawiac, ani pokazywac, bo jeszcze (o trwogo) moze sie pojawic jakis osobnik, ktory nie podziela tego zdania...

[Katka]

Originally Posted by z Peronówki

Sprawa dotyczy czegos innego. Ja np bardzo lubie owczarki (nadal). Ale podobaja mi sie JEDYNIE te nietypowe, bo uzytkowe... Dlatego nie mam ONow, bo nie lubie hodowac takich, ktore sa wbrew wzorcowi rasy...

Natomiast na forum mamy czasem sytuacje odwrotna... Probe zmiany rasy w cos czym ta rasa byc NIE MIALA. "Lansowanie" wygladu, ktory od wzorca odbiega... Jesli komus nie podobaja sie WILCZAKI to bez sensu sa proby, aby CzW przerobic na saarloosa/molosa/owczarka (niepotrzebne skreslic). Czyz nie latwiej jest zmienic rase i hodowac zgodnie ze wzorcem (choc innej rasy).

Nie rozumiem dlaczego na forum wszystko sprowadza się do hodowli. Wiele osób czytających to forum (chyba) to tylko właściciele. A kiedy ktoś wyraził zachwyt nad nietypowym psem (zaznaczam że nawet nie wspomniał, że chciałby mieć szczeniaka po tym psie) to od razu pada seria postów mówiąca że tego psa nie można rozmnażać.

Originally Posted by z Peronówki

Ale ciagle umyka sednos sprawy - nie chodzi o psy mniej typowe. Bo kazdy pies ma mniejsze lub wieksze wady... Ale o sytuacje, gdy ktos nie jest w stanie zniesc krytyki... A ta pojawia sie czy to na ringu wystawowym, czy tez przy bonitacji.... Jesli ktos uwaza, ze jego pies to najwiekszy cud tej rasy i jedyny doskonaly pies, ktorego uroda nie podlega dyskusji to nie powinien go ani wystawiac, ani pokazywac, bo jeszcze (o trwogo) moze sie pojawic jakis osobnik, ktory nie podziela tego zdania...

Właśnie się pojawił osobnik który podziela to zdanie. I to z kolei wyraźnie nie pasuje osobom na tym forum. Bo przecież to pies nietypowy, więc nie można go rozmnażać. Ale dlaczego mają się podobać tylko typowe? Ja wolę wilczaki srebrzyste, duże, bardzo podoba mi się włoska linia rasy. Dlatego mam takiego wilczaka - dziadkowie ze strony matki to włoskie psy, a Upstream Arimminum nie ma ani kawałka rudej sierści. Wiem, wiem, Włosi oszukują przy bonitacji, podają zawyżony wzrost, ich psy mają kiepski charakter, a prześwietlenia są nieważne. Nie powinnam rozmnażać Atki... Nikt się nie spyta czy zamierzam.

[Gaga]

Originally Posted by Katka

od razu pada seria postów mówiąca że tego psa nie można rozmnażać.

Bo przecież to pies nietypowy, więc nie można go rozmnażać.

Dla sensowności jakiejkolwiek dyskusji, ponownie poproszę o przykłady wypowiedzi, mówiących o tym, co zacytowane.
Katka, dla jasności: być może przeoczyłam całą serię postów z protestami przeciwko rozmnażaniu jakiegokolwiek psa (w tym przypadku Czambora?), jesli tak-Twoja pomoc i przypomnienie ich tutaj będą bardzo ważne.

[XaedasKSP]

Mnie chodzilo o to ze Czambor wyglada chyba najlepiej ze wszystkich CSV jakie do tej pory ogladalem na zdjeciach (wyglada tak "silnie i wilczo") niezaleznie od tego jaki ludzie sobie wymyslili wzorzec do papierka. A wsrod Saarloosow Java En Javier De Louba-Tar mi sie najlepiej podoba.

A wracajac wlasnie do tych papierkow to wedlug mnie papierki rodowody wzorce ktore wymyslili ludzie sobie sa jak dla mnie w ogole nie wazne. Wzorem wygladu powinien byc wedlug mnie wilk europeiski (Canis Lupus) a nie tam jakies przepisy zasady i "upsawianie". Wlasnie dlatego wilczaki sa takie fajne. A co do charakteru to owszem wzorzec powinien byc jak najbardziej jakis rozsadny bo jest przeciez jakis powod ku temu ze nie mozna normalnie hodowac "udomowionych" 100 % wilkow i jest nim napewno charakter i zachowanie.

Lecz jesli chodzi o papierki to jak dla mnie mozna krzyzowac Saarloosy z CSV, i w ogole krzyzowac wilczaki jak tylko sie chce niezaleznie od papierkow aby uzyskac oczekiwany rezultat oczywiscie uwazajac aby pies "niezdziczal jak wilk" z charakteru. Bo jak dla mnie fajny wilczak moze nie miec rodowodu i niespelniac zadnej "ludzkiej normy" ale jak bedzie fajny to z radoscia go kupie przedzej niz "mistrza swiata wszystkich wzorcow ze rodowodem samych czempionow" ktory bedzie mi sie podobal mniej. Wedlug mnie liczy sie pies a nie papierek ktory sobie wymyslil ktos kto mial takie a nie inne pojecie jak powinien wygladac "rasowy" wilczak.

(Gdy CSV juz beda legalne w Norwegii i bede kupowal mojego wilczaka nr.2 to sobie wlasnie wybiore dokladnie takiego jakiego chce (Z Saarloosami wyboru praktycznie rzecz biorac nie bylo (udalo sie chociaz dostac szarego), ale mialem duzo szczescia i dostalem bardzo fajnie zapowiadajaca sie mala wilczyce, ale CSV sa duzo bardziej popularnymi wilczakami ogolnie w Europie wiec i wybor bedzie pewnie duzo wiekszy)).

Zobaczcie chociaz co sie stalo z Owczarkami Niemieckimi w czasach 2 wojny swiatowej byly wspaniale a ksztaltem przypominaly wilka, lecz z powodu hodowcow ktorzy "wiedzieli lepiej jak ma wygladac pies z papierkiem" sprawili ze obecnie wzorcowy owczarek ma krzywe plecy i niska tylna czesc ciala. A wedlug mnie 1000 razy prawdziwszym owczarkiem bedzie taki ktory wyglada jak ten z dawnych czasow od tego jak wedle hodowcow powinien wygladac.

Dlatego zawsze oceniam psy wedle "wrazenia totalnego" a rozne pojedyncze odizolowane elementy jakiegos "wzorca" sa dla mnie osobiscie nie wazne. Mam tylko nadzieje ze "wzorzec" niezmieni wilczakow tak jak to sie stalo z Owczarkami Niemieckimi i ze nadal beda tak piekne jakie sa (bo prawie wszystkie za wspaniale, no moze poza paroma wyjatkowo zachudzonymi malymi pieskami) a do tego beda zdarzac sie egzemplarze wyjatkowo ladne (ladne dla oka i wilcze, nie ladne wedlug papierka) jak Czambor czy tez Java wsrod Saarloosow.

[z Peronówki]

Originally Posted by XaedasKSP

Mnie chodzilo o to ze Czambor wyglada chyba najlepiej ze wszystkich CSV jakie do tej pory ogladalem na zdjeciach (wyglada tak "silnie i wilczo") niezaleznie od tego jaki ludzie sobie wymyslili wzorzec do papierka. A wsrod Saarloosow Java En Javier De Louba-Tar mi sie najlepiej podoba.

A wracajac wlasnie do tych papierkow to wedlug mnie papierki rodowody wzorce ktore wymyslili ludzie sobie sa jak dla mnie w ogole nie wazne. Wzorem wygladu powinien byc wedlug mnie wilk europeiski (Canis Lupus)

No i tu lezy wilk pogrzebany... Styl wilczakow jaki sie Tobie podoba to styl Canis Lupus - wilka szarego, jakiego mozna spotkac w USA. Sa one wieksze od wilkow europejskich i bardziej "puchate". W stosunku do naszych Canis Lupus Lupus (czyli wzorca czechoslowackich wilczakow) wygladaja jak miski...

Wiec Twoj wybor rasy (czyli Saarloosa) byl sluszny. Bo w ich wypadku to podobienstwo do amerykanskich wilkow jest moze nie tyle wymagane, co preferowane. W przypadku CzW ... NIE.

Roznica?

Tu masz fotki WILKOW EUROPEJSKICH (pakazujacych ideal wilczaka)









http://k43.pbase.com/g6/67/677267/2/...5.SkhCPQ27.jpg

http://i.pbase.com/g6/67/677267/2/70804761.UKCXxfdy.jpg



a to fotki WILKOW AMERYKANSKICH (pokazujacych jak wilczak NIE POWINIEN wygladac):

[sssmok]

Originally Posted by XaedasKSP

Mnie chodzilo o to ze Czambor wyglada chyba najlepiej ze wszystkich CSV jakie do tej pory ogladalem na zdjeciach (wyglada tak "silnie i wilczo") niezaleznie od tego jaki ludzie sobie wymyslili wzorzec do papierka.

Jesli juz porownywac konkretnego psa z wilkiem to powinno sie wrzucic foty, a nie pisac o czyms czego sie nie widzi. Ja porownuje wilczaki do wilkow europejskich i patrzac na te dwa zdjecia widze naprawde wyjatkowo malo wilczosci u Czambora.

Czambor (fot. wilczakrew)


Wilk Europejski (fot. szasztin)


Czambora widzialam na zywo. Jest fajnym psem, majacym swoje wady i zalety - jak wszystkie wilczaki.
Ale wg mnie, jest bardzo malo wilczy - zupelnie nie w moim typie.
Nie oceniam psa po wlascicielu - oceniam psa po psie

P.S. Uzyte fotki sa podpisane i udostepnione na sieci. Mam nadzieje, ze nikt sie nie obrazi.

[XaedasKSP]

Rozumiem ze idealem sa rozne wilki, chodzilo mi o to ze czasami papierki i detale sa wazniejsze niz totalne wrazienie. Mozna miec psa bez papierow a bedzie fajniejszy i inteligentniejszy od chempiona, dlatego wedlug mnie przy hodowli nie powinno sie ograniczac do "papierkowego wygladu" (oczywiscie nie mowie tu o chorobach bo to wlasnie jedyna zasluga papierkow ze mozna niektore wyeliminowac)

Co do fotek wilkow oczywiscie wiem iz istnieje roznica miedzy wilkami europeiskimi i amerykanskimi ale z wilkami to tak jak z wilczakami nie sa klonami.

Co do wilkow europeiskich na tych zdjeciach to te w zimowej scenerii (z zimowym futrem) sa wrecz wspaniale, a ten w letniej scenerii tez dosc ladny ale juz nie tak "super cudo" i to nie tylko dlatego ze letnie futerko jest mniej fajne niz zimowe tylko ogolnie tez wyglad pyska. Sylwetki wszystkich swietne.

Co do wilkow amerykanskich to ten pierwszy moze tylko tak dzwinie pozuje ale normalnie wyglada jakby sie gdzies wkradly w niego geny "nowoczesnych owczarkow" dwa kolejne sa sliczne wilki a ten ostatni na zdjeciu nr.4 jest poprostu cudowny normalnie ideal.

Podsumowujac podobaja mi sie oba typy wilkow i dlatego jak juz Saarloosek bedzie dorosly a CSV beda legalne w Norwegii to bede mial oba wilczaki. Pozatym tak dlugo jak wilk bedzie "wzorcem rasowym wygladu" CSV to bedzie bardzo dobrze, oby tylko nagle ktos kto decyduje o tych papierkach niewpadl sobie na pomysl taki na jaki wpadnieto z owczarkami ze nagle trzeba cos zmienic bo "prawdziwy wilk" nie jest juz idealem wygladu.

Pozatym np. jakby ktos skrzyzowal takiego "Czambora" z np. "Saarloosem o odpowiednim wygladzie" (tzn. tez w stylu tego wilka amerykanskiego na zdjeciu nr.4) to pewnie "papierkowcy" podniesliby wrzask godny konca swiata ze ktos skrzyzowal CSV i Saarloosa nawet jesli szczeniaki wygladalyby tak jak wilk na fotce nr.4 Amerykanskich wilkow (albo jakby nawet ktos skrzyzowal dwa CSV "niewzorcowe" to pewnie i tak bylby krzyk) i kazdy by chcial takiego miec. Dlatego wlasnie uwazam ze papierki czesto moga byc blokada w osiaganiu zamierzonego wyniku czy to w wygladzie czy tez w zachowaniu. Cel i efekt powinny byc wedlug mnie wazniejsze od tego czy "papierek sie zgadza" no ale to moze juz takie moje zdanie. Papierki wedlug mnie przydaja sie tylko do eliminowania chorob. (Zaznaczam odrazu iz dla mnie pies/wilczak/wilk jest do prywatnego towarzystwa a nie do wystaw czy pokazow (chyba ze jak prywatnie "milosnicy wilkow" chca ogladac i poglaskac a nie oceniac wedle "wzorca" to jest "pokaz" ))


A jeszcze odpowiedz dla Skrzat&BOW dodam edytujac posta zeby niewklejac jednego po drugim bo jak pisalem post to poprzednich 2 jeszcze nie bylo. Jesli chodzi o mieszanki ras to niewiem czemu mialaby to byc nieodwracalna strata dla rasy o ile nikt niezarejstruje mieszanki jako CSV lub Saarloosa tylko bedzie ja obserwowal w rozwoju (ewentualnie podaruje jakiegos szczeniaka komus kto chce brac udzial w "eksperymencie" i monitorowac zachowanie oraz rozwoj "pomyslu")

Pozatym jesli chodzi o "takie zachcianki" to do schroniska moglyby chyba trafic tylko szczeniaki od naprawde jakiegos "wariata" przeciez nawet jesli pies "niespelnia oczekiwan" to sie go przeciez nie oddaje do schroniska tylko sie nim zajmuje (no chyba ze jest agresywny bez powodu i probuje zagryzac ludzi nieprowokowany) odpowiedzialny "eksperymentator" musi byc gotowy aby zajac sie nawet 10 "wynalazkami" w przypadku gdy sie urodzi duzy miot i nieznajdzie nikt odpowiedzialny kto bedzie chcial brac udzial w "eksperymencie". Zreszta gdyby nie takie "eksperymenty" to Saarloosow ani CSV nigdy by nie bylo, ba w ogole by nie istnialy zadne rasy jakby nigdy nikt nie eksperymentowal.

Chodzi tylko o to aby tacy "eksperymentatorzy" byli przygotowani do tego co chca zrobic i odpowiedzialni za wszystkie "efekty" nawet przez 20 lat (teoretycznie wilczak moze chyba nawet tyle zyc). I takze byc przygotowanym zeby ewentualnie zajac sie psami z ktorych "zaufani zainteresowani ludzie" nagle moga zrezygnowac to wtedy trzeba je wziac do siebie i tez sie nimi zajac. (Saarloos jak stworzyl Saarloosy to wlasnie tak eksperymentowal). Wiec nie mozna powiedziec ze odpowiedzialni "ekperymentatorzy" to cos zlego. Zato ci "nieodpowiedzialni" to juz zupelnie inna historia.

[z Peronówki]

Originally Posted by XaedasKSP

Rozumiem ze idealem sa rozne wilki, chodzilo mi o to ze czasami papierki i detale sa wazniejsze niz totalne wrazienie.

To sie zgadza.... Czasem gdy oceniasz psa wylacznie na podstawie szczegolow moze sie okazac, ze odrzuciles te ladniesze (ale majace np jedna wade)... To widac czesto na bonitacj - tam psa mierzysz, oceniasz. Ale czasem piekne psy maja gorsze oceny niz te mocno przecietne... Chodzi o to, ze pies moze miec wszystko w normie, ale byc taki sobie, a pies piekny moze miec cos gorszego.... Jak dla mnie w bonitacji brakuje wlasnie pozycji "wrazenie ogolne".

Co do oceny wilczakow.... jest ona DZIECINNIE prosta... Tak jak mowil Hartl: to chyba jedyna rasa, gdzie kompletnie nie trzeba znac wzorca... Bo zamiast wgryzac sie w szczegoly standardu rasy mozna pojechac do ZOO, poogladac wilki i porownujac wilczaki do nich wybierac mniej i bardziej typowe osobniki...

[Hanka]

Překvapuje mě, že tu stále řešíte exteriér Czambora, ale žádný z expertů tady nemluví o jeho krvi a jeho potřebnosti pro plemeno. Czambor bude krýt i kdyby měl jen tři nohy, prostě proto, že jej potřebujeme.
Jestli ne v Polsku, tak u nás v Česku určitě ano.
Všechny problémy exteriéru můžeme chovatelskou prací napravit, ale ztracenou "krev" už NIKDY nenahradíme.
Přeji Czamborovi co nejvíce fen.

[sssmok]

Originally Posted by XaedasKSP

Pozatym np. jakby ktos skrzyzowal takiego "Czambora" z np. "Saarloosem o odpowiednim wygladzie" (tzn. tez w stylu tego wilka amerykanskiego na zdjeciu nr.4) to pewnie "papierkowcy" podniesliby wrzask godny konca swiata ze ktos skrzyzowal CSV i Saarloosa nawet jesli szczeniaki wygladalyby tak jak wilk na fotce nr.4 Amerykanskich wilkow (albo jakby nawet ktos skrzyzowal dwa CSV "niewzorcowe" to pewnie i tak bylby krzyk) i kazdy by chcial takiego miec.

Sorki, ale wlasnie z powodu takich tekstow, ja nie sprzedalabym ci wilczaka.
Mozesz byc super wlascicielem, ale dla mnie takie teorie o rozmnazaniu sa zgroza. Potwierdzasz tylko to, ze jak kupisz wilczaka to pewnie bedziesz sobie eksperymentowac na wlasnym podworku.

[XaedasKSP]

Moje "teorie o rozmnazaniu" moga byc moze i dla ciebie zgroza (chociaz gdyby nie ta zgroza to Saarloos by nigdy nie wymyslil Saarloosow i nikt by niewpadl na pomysl stworzenia CSV, pewnie w tamtych czasach ludzie niektorzy mowili tak jak ty "te teorie krzyzowania wilka i owczarka to herezja i zgroza") lecz chcialbym odrazu poinformowac ze nie mam zadnych planow kiedykolwiek na wlasna reke mieszac CSV z Saarloosem czy w ogole z wilkiem lub czymkolwiek "innym". W zupelnosci do towarzystwa wystarczy mi jeden lub dwa wilczaki i 10 niepotrzebuje ani zadnej hodowli nie planuje zakladac. Saarloosa juz mam a CSV gdy beda legalne w Norwegii prawdopodobnie tez bede mial dodatkowo do Saarloska jako wilczaka nr.2 i to wszystkie wilczaki jakie planuje posiadac.

A i jeszcze tak na boku to musze powiedziec ze dla mnie zgroza jest mysl taka jaka maja niektorzy "papierkowcy" ze nawet jesli szczeniaki sa z tego samego miotu i jeden nie ma papierow z jakiegos powodu to juz nie jest to "CSV" no bo nie ma papierka. Znaczy sie dla nich to juz nie jest CSV nie tylko na papierze tylko w ogole nie jest to CSV w rzeczywistosci... W takim razie takich hodowcow sie pytam co to jest jesli ma geny CSV i jego bracia i siostry sa CSV. Czy to papier decyduje "kim jest wilczak/pies"......to tak jakby powiedziec ze czlowiek bez aktu urodzenia to "chyba jest malpa" bo nie ma metryki, niewazne ze wyglada i zachowuje sie jak czlowiek i ma braci i siostry z metryka

Aaaa wlasnie jeszcze jedno, ciekawe czym wedlug "papierkowcow" jest orginalny wilk w lesie. Ciekawe jak mozna stwierdzic ze jest to wzorcowy wilk skoro nie ma rodowodu i niewiadomo jak w buszu dzikie wilki sie dobieraly aby miec szczeniaki, czy najpierw zmierzyly sie wzrokiem czy maja odpowiednie ksztalty i proporcje heheheh, a moze niektore wilki to sa nierasowe wilki....hehehe.

(No chyba ze ja mam zla mysl o istnieniu CSV i Saarloosow bo wedlug mnie w dzisiejszych czasach chodzi o to zeby stworzyc "wilka" ktory wyglada jak wilk lecz ma charakter taki iz mozna go trzymac jako psa do towarzystwa w domu i w wycieczkach w glab natury. No i zeby miec jakotaka pewnosc ze nie urodzi sie nagle calkiem dziki osobnik "ktory bedzie zagryzal male dzieci dla zabawy bez powodu lub prowokacji" (w przypadku amerykanskich mieszanek 50 na 50 z wilkiem to nie ma zadnej pewnosci co do charakteru najczesciej. I mysle ze dlatego Saarloosy i CSV to sa wersje dla "normalnych wlascicieli" ktorzy chca miec towarzyszy w domu i na wycieczkach czy tez na nartach/sankach )

[Skrzat&Bow]

Moim zdaniem to o czym piszesz Xaedas to mimo wszystko nie obraź sie kaprys... wiadomo ze niejeden "bezpapierkowiec" jest piekniejszy, ma lepszy charakter etc etc niz champion, niejeden kundelek przewyzsza inteligencja rasowca...jasne. Ale chodzi mi o cos zupelnie innego, nie chce gloryfikowac papierkow, pieczatek i podpisow, indeksow, kodow, wystaw, ringowych konkurencji, nie zamierzam sie tym zadreczac, skupiac sie na "szoł" a jednoczesnie nie sadze by totalna olewka, zaniechanie dbania o pewne sprawy byla dobrą drogą. Tylko tyle. pozdrawiam!

[Katka]

Originally Posted by z Peronówki

No i tu lezy wilk pogrzebany... Styl wilczakow jaki sie Tobie podoba to styl Canis Lupus - wilka szarego, jakiego mozna spotkac w USA. Sa one wieksze od wilkow europejskich i bardziej "puchate". W stosunku do naszych Canis Lupus Lupus (czyli wzorca czechoslowackich wilczakow) wygladaja jak miski...

Tak odnośnie amerykańskich wilków:
http://www.polskieradio.pl/nauka/tag..._wnuk_psa.html

[Skrzat&Bow]

Originally Posted by XaedasKSP

Lecz jesli chodzi o papierki to jak dla mnie mozna krzyzowac Saarloosy z CSV, i w ogole krzyzowac wilczaki jak tylko sie chce niezaleznie od papierkow aby uzyskac oczekiwany rezultat oczywiscie uwazajac aby pies "niezdziczal jak wilk" z charakteru. Bo jak dla mnie fajny wilczak moze nie miec rodowodu i niespelniac zadnej "ludzkiej normy" ale jak bedzie fajny to z radoscia go kupie przedzej niz "mistrza swiata wszystkich wzorcow ze rodowodem samych czempionow" ktory bedzie mi sie podobal mniej. Wedlug mnie liczy sie pies a nie papierek ktory sobie wymyslil ktos kto mial takie a nie inne pojecie jak powinien wygladac "rasowy" wilczak.

hm, krzyzowanie ras to juz chyba lekka przesada i moim zdaniem łagodnie mowiac nieodpowiedzialnosc, lekkomyslnosc, krotkowzrocznosc w imie osobistych zachcianek...tak uwazam...rownie dobrze ktos moglby wpasc na pomsl ze cudownie wygladalby jamnik z glowa buldoga...oczywiscie przesadzam, ale chodzi mi o to ze rasa to rasa...musi byc jakis wzor, uklad odniesienia, plan rozwoju, swiadomosc w wyborze psow do celow hodowlanych nie tylko ze wzgledu na super eksterier, moim zdaniem na tym polega trudnosc w byciu swiadomym hodowca ze trzeba brac pod uwage nie tylko wyglad, ale i zdrowie i charakter...a krzyzowki ad hoc, bo akurat nam sie wydaje ze pieknie wygladalby mix SWH z CSV, sa nieodwracalna strata dla rasy...
punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia...jednak mysle ze jesli ktos decyduje na psa rasowego staje sie odpowiedzialny po czesci za losy tej rasy i nie powinien wpadac na pomysly krzyzowania w imie osobistych "zachcianek"

w schroniskach znajdziesz wiele takich "zachcianek" ktore patrza smutnym wzrokiem zza kart....bo co jesli sie okaze ze Twoj super mix pies nie sprosta Twoim oczekiwaniom...? pamietaj ze szczeniak to szczeniak kazdy wyglada pieknie... a potem pies rosnie...zmienia sie i zeby moc mniej wiecej przewidziec co z niego wyrosnie potrzebny jest madry dobor rodzicow... a i tak nawet znajacy sie na genetyce i prawach dziedziczenia,umiejacy analizowac i obserwowac psy hodowca zawsze bedzie musial sie liczyc z tym ze po czesci w jego pracy zawsze bedzie obecna niewiadoma...

ale to juz chyba zupelny off-topic.