Czy wilczak ma wyglądać jak wilczak czy ma wyglądać jak wilk?

[wolfin]

Margo, tak, to wilk z tego regionu, i ktory jest wieciej podobny do wilka polskiego czy litewskiego, a nie do wilka z Ameriki czy Sibirii.
Katka jest napisane ze DO tyle cm a nie z TYLKO tyle cm musza miec.
A wilczaki i sa takie ze sa DO tych cm i smutna rzec, ze takie od do jest podane nie zbyt dokladne, ostatnie badania pokazuja ze wilki sa... okolo 65 cm wielkosci. ( tz w naszych terenach)
oraz jesli bedzie hodowac wilczaki choc i do 90 cm ale lekke i typyczne a nie biedne molosiki, to dawaj tylko, ale narazie duzo duzych psow to nie sa typiczne i lekie wilczaki a cos, co trudno wilkem nazwac.

[z Peronówki]

Сообщение от Katka

Jaka zmiana wzorca? Wilczaki i tak są średnio niższe 10 cm od wilków. Robimy miniatury?

Nie sa 10 cm mniejsze. Po prostu caly czas pokutuje wsrod niektorych wilczakowcow zdanie, ze mamy rownac wielkoscia do wilkow u Alaski i Kanady...
To zdanie pasuje, ale do Saarloosow - to one sa "amerykanskie" w stylu... I poniewaz tam uzytkowoscia tez sie nikt nie bawil to spokojnie moga sobie selekcjonowac na 80cm... Mialoby to usadadnienie w historii rasy, a nikt, ze im nie zarzuci, ze psuja jakas "uzytkowosc"...


Ja mam bzika na punkcie wilkow i widzialam chyba wszystkie europejczyki, ktore sa w ZOO i Wolfparkach w Polsce, Niemczech i Czechach... A do tego jeszcze grupy wilkow z Wegier i Slowacji. I przy europejczykach wilczaki na serio nie sa male.

Tu masz fotke basiora z praskiego ZOO i SZCZENIEKA wilczaka...



Dla porownania - tu masz zadek Wiewiorki (62cm) i wilka alfe:



Dorosly samiec wilczaka i mlody samiec wilka:



Wilk i mlodziutki Eligo:



Nastepne samce - wilk i Last Navarre:


I wilki z Pragi nie sa jakimis karzelkami wsrod wilkow...

Polecam tez odwiedziny w ZOO we Wroclawiu. Maja fajne, bardzo typowe stado wilkow... Swietne do zerkniecie jaki powinien byc wilczak....

[Katka]

Znowu przenosiny tematu i zgubiłam swój post

Сообщение от wolfin

Katka jest napisane ze DO tyle cm a nie z TYLKO tyle cm musza miec.

Proszę o czytanie ZE ZROZUMIENIEM. Pokaż mi gdzie napisałam że wilki "TYLKO tyle cm musza miec"?

Сообщение от z Peronówki

Nie sa 10 cm mniejsze. Po prostu caly czas pokutuje wsrod niektorych wilczakowcow zdanie, ze mamy rownac wielkoscia do wilkow u Alaski i Kanady...

Żeby było coś jasne - nie zamierzam powiększać wilczaków, odpowiadają mi takie jakie są według wzorca. Przyjęłam minimalny wzorcowy wzrost wilczaków - oscylujących koło takiego wymiaru jest chyba najwięcej. Wilki - posiłkując się nie tylko amerykańskimi wymiarami - mają większe wahania wielkości, nawet w Polsce. Ale nie będę się kłócić - załóżmy że wilczaki i wilki są tych samych rozmiarów.

Jednak ja DALEJ pytam się po co obniżać wzrost wilczaków i czy są rzeczywiście planowane jakieś zmiany we wzorcu czy to są tylko spekulacje Graby?

[wolfin]

a gdzie jest napisane ze beda zmiany w wzorcu o wiekszosc psa?
podany link i pisanie ze jezus jakie te wilczaki sa male i ze wilki sa az taaakie duze
czytam miedzy slow
zadam pytanie : masz psa ktory jest dobrze zlozony i ma prawidlowy format i ruch i masz psa ktory jest na przyklad z szeroka klata, czy nie ma dobrego formatu? ktory jest lepszy?

[GRABA]

Сообщение от zalesianka

Dokładnie!!
Uważam tylko, że skoro wzorzec mówi, że pies powinien mieć min. 65 a suka min. 60 cm to może mieć i więcej. Nie ma górnej granicy.
Czy proporcjonalnie zbudowany pies lub suka mające powyżej 70 cm należy postrzegać jako nietypowe?

W związku z tym, że temat podzielony, więc złapałam co wyżej
A skoro uznany wzorzec tak "mówi", to należy przestrzegac tego wzrosu - ale też przy zdrowym rozsądku wielkości do proporcjonalnośc

[wolfin]

Сообщение от GRABA

W związku z tym, że temat podzielony, więc złapałam co wyżej
A skoro uznany wzorzec tak "mówi", to należy przestrzegac tego wzrosu - ale też przy zdrowym rozsądku wielkości do proporcjonalnośc

TAK - zlote slowa

[Katka]

Сообщение от wolfin

a gdzie jest napisane ze beda zmiany w wzorcu o wiekszosc psa?

Jeszcze raz - cytaty Graby
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...3&postcount=24
Nie wiem gdzie ona tą informację wyszperała.

Сообщение от wolfin

podany link i pisanie ze jezus jakie te wilczaki sa male i ze wilki sa az taaakie duze
czytam miedzy slow

A ja cały czas podaję przedziałami i mówię o średniej - chciałam dodać że zauważyłam, że minimalne rozmiary wilczycy i wilka, nawet te podane w wikipedii, są równe minimalnym wilczków.

Сообщение от wolfin

czytam miedzy slow

I tu jest problem ze zrozumieniem.

Сообщение от wolfin

zadam pytanie : masz psa ktory jest dobrze zlozony i ma prawidlowy format i ruch i masz psa ktory jest na przyklad z szeroka klata, czy nie ma dobrego formatu? ktory jest lepszy?

To chyba jest pytanie retoryczne.

[wolfin]

Сообщение от Katka

A ja cały czas podaję przedziałami i mówię o średniej - chciałam dodać że zauważyłam, że minimalne rozmiary wilczycy i wilka, nawet te podane w wikipedii, są równe minimalnym wilczków.

To chyba jest pytanie retoryczne.

a juz o srednim ? no to niektore wilczaki nawet sa wieksze niz niektore wilki, ktore dziszaj zyja
no i dodam ze ten pierwszy pies ma 65 cm a ten drugi 69 cm

retoryczne pytanie, ktory nadal jest prawidlowym?

[z Peronówki]

Сообщение от Katka

Jednak ja DALEJ pytam się po co obniżać wzrost wilczaków i czy są rzeczywiście planowane jakieś zmiany we wzorcu czy to są tylko spekulacje Graby?

Ale kto mowi o obnizaniu?

Obecnie statystyki rasy doskonale odpowiadaja wzorcowi:


Podzial populacji CsW pod wzgledem wysokosci...

SUKI




PSY




Jest tak, jak byc powinno... Chodzi o to, aby nie 'zylowac' ich wysokosci i masy jak najbardziej w gore...

[Katka]

Сообщение от z Peronówki

Ale kto mowi o obnizaniu?

Obecnie statystyki rasy doskonale odpowiadaja wzorcowi
Jest tak, jak byc powinno... Chodzi o to, aby nie 'zylowac' ich wysokosci i masy jak najbardziej w gore...

Po raz kolejny - cytaty Graby
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...3&postcount=24
Nie wiem gdzie ona tą informację wyszperała.

i:

http://www.wolfdog.org/forum/showpos...8&postcount=38

[GRABA]

Сообщение от z Peronówki

Jest tak, jak byc powinno... Chodzi o to, aby nie 'zylowac' ich wysokosci i masy jak najbardziej w gore...

No tu nadmienię, że Katka dostała swoją odpowiedź w innym temacie (żeby nie było, że bez mojej odpowiedzi zostało)

Czyli wspólna myśl taka jest, że ponad wzorzec i owszem jeżeli jest j.w.

(mam nadzieję, że tym samy utną się wszystkie poza forumowe plotki) - Margo nic nie zmienia - wysokość minimalna zostaje wg wzorca.
Jeżeli hodowca używa do rozmnażania psa poniżej wzrostu, to zapewne ma na uwadze pomiary (a także genetykę) bonitacyjne - i tu zaakcentuję - TO SPRAWA HODOWCY!!!!

P.S. Pewnie kilka osób nie wie, dlaczego nagle tak postanowiłam "wyprostować" ten temat - (tu co robi Margo i co naprawdę uważa).

Ano dlatego, że ja nie jestem ADWOKATEM ani Margo, ani Hanki i proszę zrozumcie, to wreszcie - nie dzwońcie lub nie piszcie do mnie jeżeli chcecie się dowiedzieć dlaczego, ta robi tak, a dlaczego ta robi inaczej

Hanka jest moją przyjaciółką, ale nie oznacza, to że muszę przejmować jej osobowość. Margo, nawet osobiście nie znam - nie muszę się zgadzać z tym jak "coś robi", ale szanuję ją za wiedzę - a ile sami wyciągniecie z tych i "pseudorozmów" i normalnych rozmwów, to Wasze.
Moje jest takie: tak samo może mi się podobać sucz z miotu "D" z PD, jak i podoba się inna suka - kto zrozumiał, ten wie.

[z Peronówki]

Сообщение от GRABA

(mam nadzieję, że tym samy utną się wszystkie poza forumowe plotki) - Margo nic nie zmienia - wysokość minimalna zostaje wg wzorca.
Jeżeli hodowca używa do rozmnażania psa poniżej wzrostu, to zapewne ma na uwadze pomiary (a także genetykę) bonitacyjne - i tu zaakcentuję - TO SPRAWA HODOWCY!!!!

P.S. Pewnie kilka osób nie wie, dlaczego nagle tak postanowiłam "wyprostować" ten temat - (tu co robi Margo i co naprawdę uważa).

Tu nawet nie ma co prostowac. Bo nie chodzi o plotki, ale po raz kolejny o zwyczajna nieznajomosc wzorca przez tych krytykantow (stad nie maja nawet odwagi napisac czegos oficjalnie)...

Nie ma psow idealnych. Kazdy ma jakies wady... Ja znalazlam swietnego i zdrowego psa, z dobra budowa, z super charakterem i na dodatek unikalnym rodowodem. Mial minus: byl mniejszy o 1 cm niz minimum. Wiec mial WADE. Odstepstwo od wzorca...

Droga konkurencja zrobila o to afere jednoczesnie kryjac psem, ktory mial:
- Zachwianie proporcji ciała.
- Nietypowa głowe.
- Nietypowy kształt i osadzenie oka.
- Wiszące podgardle.
- Nietypowa klatka piersiowa.
- Luźne stawy.
- Nietypowy ruch.

Ja zrobilam male ustepstwo dla jednej wady, konkurencja z radoscia kryla psem, ktory mial wzrost ok, ale za to min. 7 wad DYSKWALIFIKUJACYCH nie widzac w tym nic zlego...
"Moim" reproduktorem kryli hodowcy w Slowacji, dopytuja sie hodowcy z Czech, ich reproduktora omiaja wszyscy z daleka....

GRABA, tu na serio nie chodzi o "wybory hodowcy", ale o to, ze niektorzy krytykuja innych nie majac KOMPLETNIE zadnego pojecia o wzorcu i selekcji hodowlanej... Widza jak inni ida na kompromisy, nie majac chyba nawet pojecia, ze po mistrzowsku sami 'partcza' prace hodowlana...