CsW and pituitary Dwarfism - Página 2

Hanka · 02-Apr-2010, 09:32 AM

No jo, když to jsme my, češi....Mělo by to být tak, že každý, kdo říká, že máme nezdravé plemeno, by měl mít dobrovolně všechny možné testy (oči, dwarfismus,ED,myeloptatie,.......).Pak by měl teoreticky právo něco takového tvrdit ( i když by se nám to samozřejmě nelíbilo). Skutečnost je taková, že každý chce vědět, kteří psi jsou nositelé, ale svého si nenechá testovat nikdo

.
V současnosti máme seznam českých a slovenských psů a fen, kteří jsou nositelé. Tento seznam je sestaven POUZE z rodičů postižených štěňat, nemáme testy od žádného českého a slovenského psa. Kdybychom měli více testovaných zvířat, tak by CHK samozřejmě nenavrhovala rodičovské páry ze dvou nositelů. Výsledky testů by byly samozřejmě neveřejné (pokud by majitel vysloveně nechtěl zveřejnění), takže majitelé nositelů se nemusí bát, že by s jejich zvířetem už nikdo nekryl.
Smutné je, že víme, že v některých CHS taková štěňata byla, ale chovatelé dělají doteď mrtvé brouky, neinformují chovatelskou komisi. Přitom vědí, že je pro nás důležitá každá informace o takových štěňatech,abychom mohli jít trošku dál do historie. A když tady od takových lidí čtu vysoce odborné komentáře

............. Tak je mi z toho akorát smutno.

Marianka.W · 02-Apr-2010, 11:02 AM

Cita:

Originalmente publicado por RadeKKK

Nebo naopak - JÁ to říkal

! Protože když si někdo rád odborně vymýšlí , nebude chtít vidět důvod , proč ty testy děláme.

...taky pravda.

Lidi jsou hrozný (některý).

rocco · 02-Apr-2010, 07:16 PM

Dwarf je jednoduchá genetika - přesně to, s čím si příroda velmi snadno poradí a vyselektuje - semiletální až letální. Nikdy bych si nedovolila tvrdit, že většina populace je nositel jako "genetička" Marianka - to je blbost sama o sobě, toto prostě nemůže říct nikdo, kdo zná populaci ČSV...Nedělejte z tohoto onemocnění, jehož objev mnozí berou jako senzaci či co,nějakého bubáka - tito jedinci jsou snadno poznatelní a není problém jednoduše "genetiku" vysledovat. Jedince dwarf postižené naštěstí selektuje sama příroda a ne "odborná" CHK.... A jak jsem již psala, věda jde velmi dopředu, takže co dříve bylo - dnes už není

))

A neodpustím si poznámku - jsem odpůrcem piplání primárně neživotaschopných štěňat, ty se pak opravdu trápí, i když se jim píchá kde co....

CDaniela · 02-Apr-2010, 08:44 PM

Cita:

Originalmente publicado por rocco

tito jedinci jsou snadno poznatelní a není problém jednoduše "genetiku" vysledovat.

To máš pravdu, jenže to by se museli přiznávat, aby se nositelé dali vysledovat. V tom vidím dost zásadní problém

Monika · 02-Apr-2010, 08:49 PM

Cita:

Originalmente publicado por Hanka

No jo, když to jsme my, češi....Mělo by to být tak, že každý, kdo říká, že máme nezdravé plemeno, by měl mít dobrovolně všechny možné testy (oči, dwarfismus,ED,myeloptatie,.......).Pak by měl teoreticky právo něco takového tvrdit ( i když by se nám to samozřejmě nelíbilo). Skutečnost je taková, že každý chce vědět, kteří psi jsou nositelé, ale svého si nenechá testovat nikdo

.
V současnosti máme seznam českých a slovenských psů a fen, kteří jsou nositelé. Tento seznam je sestaven POUZE z rodičů postižených štěňat, nemáme testy od žádného českého a slovenského psa. Kdybychom měli více testovaných zvířat, tak by CHK samozřejmě nenavrhovala rodičovské páry ze dvou nositelů. Výsledky testů by byly samozřejmě neveřejné (pokud by majitel vysloveně nechtěl zveřejnění), takže majitelé nositelů se nemusí bát, že by s jejich zvířetem už nikdo nekryl.
Smutné je, že víme, že v některých CHS taková štěňata byla, ale chovatelé dělají doteď mrtvé brouky, neinformují chovatelskou komisi. Přitom vědí, že je pro nás důležitá každá informace o takových štěňatech,abychom mohli jít trošku dál do historie. A když tady od takových lidí čtu vysoce odborné komentáře

............. Tak je mi z toho akorát smutno.

Z českých psů byl testován Uno, Xtreme a Veron z Molu Es.
To jsou čeští psi, mají jednu matku a 3 různé otce, takže nějakou vypovídající hodnotu v rámci rodiny, byť malou to má. Alespoň pro mne určitě.
Věřím, že další čeští testovaní psi budou pomalu přibývat.

Populace čsv není uzavřená v ČR! Krýt se jezdí i do zahraničí, ze zahraničí se přivážejí štěňata, naši psi kryjí zahraniční feny. Pokud bude mít pes test na dwarf, měl by být zveřejněn. Být " carrier " není ničí vina ani to není ostuda, je to jen informace navíc a chovatelé by se s touto informací měli naučit pracovat. Proto se ty testy dělají.

Monika

rocco · 02-Apr-2010, 08:51 PM

No to já ani ne. Někdo tu velebil inernet, jak se o všem ví a čsv svět je opravdu hodně malý - nehledě k tomu, že si fakt nedělám iluze o hlubokých znalostech většiny chovatelů......Já dwarf jako zásadní problém nevidím opravdu. Nedělala bych z toho rozhodně postrach.

Marianka.W · 02-Apr-2010, 09:06 PM

No jasně. Fůra a většina jsou totiž synonyma a velikost fůry je přesně stanovena.....

CDaniela · 02-Apr-2010, 09:09 PM

Cita:

Originalmente publicado por rocco

No to já ani ne. Někdo tu velebil inernet, jak se o všem ví a čsv svět je opravdu hodně malý - nehledě k tomu, že si fakt nedělám iluze o hlubokých znalostech většiny chovatelů......Já dwarf jako zásadní problém nevidím opravdu. Nedělala bych z toho rozhodně postrach.

Já o dwarfem nevím (100%), jen těch kteří jsou zveřejněni (testem, nebo fotkami).
Netvrdím, že je dwarf zásadní problém, ale problém to pro některé chovatele prostě je. Já osobně k nim patřím. Štěňata a vše kolem psů hodně prožívám a kdyby se postižený pes narodil mě ... přece mě znáš. Když bych měla jistotu, že se z konkrétního spojení nemá šanci narodit, budu v klidu. Aspoň co se tohoto onemocnění týče.

CDaniela · 02-Apr-2010, 09:15 PM

Cita:

Originalmente publicado por Monika

Z českých psů byl testován Uno, Xtreme a Veron z Molu Es.
To jsou čeští psi, mají jednu matku a 3 různé otce, takže nějakou vypovídající hodnotu v rámci rodiny, byť malou to má. Alespoň pro mne určitě.

Vypovídající hodnotu by to mělo (trošku větší), kdyby měli jednu matku a jednoho otce. Je samozřejmě super, jestli jsou všichni "čistí".

Monika · 02-Apr-2010, 09:24 PM

Cita:

Originalmente publicado por Marianka.W

No jasně. Fůra a většina jsou totiž synonyma a velikost fůry je přesně stanovena.....

Moc nechápu " Marianku " o co jí jde, jen mohu poradit, nechat si testovat zvířata, pokud chce být užitečná.

Kdysi jezdila chovatelská komise tetovat každý vrh! Každý vrh byl kontrolován panem Hartlem, Jedličkou a nebo mnou! Sama jsem odchovala možná 150? štěňat a za cca 21 let jsem viděla jedno štěně " dwarf " u ČSV na vlastní oči a to jsme ještě nikdo nevěděl na co koukáme, včetně pana Hartla! Dotčená chovatelka jistě zavzpomíná, místo svých nicneříkajících patetických příspěvků.
Ostatní " dwarf " štěňata znám jen z fotek a vzhledem k velikosti populace není číslo rodících se " dwarf " štěňata nijak dramatické. Někdy chovatelé neúměrně používající příbuzenskou plemenitku jdou problému naproti, aniž by možná tušili...dwarf testy pro ČSV jsou staré asi rok a mají sloužit, nic jiného.

Monika

Monika · 02-Apr-2010, 09:25 PM

Cita:

Originalmente publicado por CDaniela

Vypovídající hodnotu by to mělo (trošku větší), kdyby měli jednu matku a jednoho otce. Je samozřejmě super, jestli jsou všichni "čistí".

2 jsou čistí na jednoho netrpělivě čekáme.

Monika · 02-Apr-2010, 09:59 PM

Cita:

Originalmente publicado por Monika

2 jsou čistí na jednoho netrpělivě čekáme.

Dodatek: Seznam " testovaných " asi není pravidelně aktualizován, ale českých odchovů je na seznamu mnohem více:
http://www.wolfdog-healthinfo.org/me...groei_test.pdf

sdivokoukrvi · 19-Jan-2011, 06:31 PM

Tak mi dnes přišly výsledky testů na dwarf a Arya Arqeva je free na dwarf

už jen počkat na certifikát

RadeKKK · 20-Jan-2011, 10:15 AM

Cita:

Originalmente publicado por Alissea

Tak mi dnes přišly výsledky testů na dwarf a Arya Arqeva je free na dwarf

už jen počkat na certifikát

gratuluji, samozřejmě mám velikou radost :-)

yzengrin · 25-Feb-2011, 12:45 PM

Amelly Sophia De Molay je taktéž co se týče Dwarfu "clear of the mutation" :-). Máme radost!

RadeKKK · 25-Feb-2011, 12:59 PM

Cita:

Originalmente publicado por yzengrin

Amelly Sophia De Molay je taktéž co se týče Dwarfu "clear of the mutation" :-). Máme radost!

gratulujeme

sdivokoukrvi · 25-Feb-2011, 04:40 PM

Cita:

Originalmente publicado por yzengrin

Amelly Sophia De Molay je taktéž co se týče Dwarfu "clear of the mutation" :-). Máme radost!

super, gratulace

Kalimero25 · 27-Feb-2011, 05:48 PM

V patek jsme obdrzeli certifikat o vysledku DNA testu na dwarfismus - Akasa Arqeva je take CLEAR!

sdivokoukrvi · 27-Feb-2011, 05:52 PM

Cita:

Originalmente publicado por Kalimero25

V patek jsme obdrzeli certifikat o vysledku DNA testu na dwarfismus - Akasa Arqeva je take CLEAR!

gratulujem sestřičce

RadeKKK · 27-Feb-2011, 06:26 PM

Cita:

Originalmente publicado por Alissea

gratulujem sestřičce

také gratuluju . Mám velkou radost

02-Apr-2010, 09:32 AM	#21
Hanka Senior Member Registrado: November-2003 Ubicación: Kadaň Posts: 1,622	No jo, když to jsme my, češi....Mělo by to být tak, že každý, kdo říká, že máme nezdravé plemeno, by měl mít dobrovolně všechny možné testy (oči, dwarfismus,ED,myeloptatie,.......).Pak by měl teoreticky právo něco takového tvrdit ( i když by se nám to samozřejmě nelíbilo). Skutečnost je taková, že každý chce vědět, kteří psi jsou nositelé, ale svého si nenechá testovat nikdo. V současnosti máme seznam českých a slovenských psů a fen, kteří jsou nositelé. Tento seznam je sestaven POUZE z rodičů postižených štěňat, nemáme testy od žádného českého a slovenského psa. Kdybychom měli více testovaných zvířat, tak by CHK samozřejmě nenavrhovala rodičovské páry ze dvou nositelů. Výsledky testů by byly samozřejmě neveřejné (pokud by majitel vysloveně nechtěl zveřejnění), takže majitelé nositelů se nemusí bát, že by s jejich zvířetem už nikdo nekryl. Smutné je, že víme, že v některých CHS taková štěňata byla, ale chovatelé dělají doteď mrtvé brouky, neinformují chovatelskou komisi. Přitom vědí, že je pro nás důležitá každá informace o takových štěňatech,abychom mohli jít trošku dál do historie. A když tady od takových lidí čtu vysoce odborné komentáře ............. Tak je mi z toho akorát smutno.

02-Apr-2010, 07:16 PM	#23
rocco REJPAL Registrado: September-2003 Posts: 226	Dwarf je jednoduchá genetika - přesně to, s čím si příroda velmi snadno poradí a vyselektuje - semiletální až letální. Nikdy bych si nedovolila tvrdit, že většina populace je nositel jako "genetička" Marianka - to je blbost sama o sobě, toto prostě nemůže říct nikdo, kdo zná populaci ČSV...Nedělejte z tohoto onemocnění, jehož objev mnozí berou jako senzaci či co,nějakého bubáka - tito jedinci jsou snadno poznatelní a není problém jednoduše "genetiku" vysledovat. Jedince dwarf postižené naštěstí selektuje sama příroda a ne "odborná" CHK.... A jak jsem již psala, věda jde velmi dopředu, takže co dříve bylo - dnes už není )) A neodpustím si poznámku - jsem odpůrcem piplání primárně neživotaschopných štěňat, ty se pak opravdu trápí, i když se jim píchá kde co.... __________________ Rocco

02-Apr-2010, 08:51 PM	#26
rocco REJPAL Registrado: September-2003 Posts: 226	No to já ani ne. Někdo tu velebil inernet, jak se o všem ví a čsv svět je opravdu hodně malý - nehledě k tomu, že si fakt nedělám iluze o hlubokých znalostech většiny chovatelů......Já dwarf jako zásadní problém nevidím opravdu. Nedělala bych z toho rozhodně postrach. __________________ Rocco

25-Feb-2011, 12:45 PM	#35
yzengrin Member Registrado: May-2008 Ubicación: CZ Posts: 543	Amelly Sophia De Molay je taktéž co se týče Dwarfu "clear of the mutation" :-). Máme radost! __________________ www.yzengrin.wbs.cz www.sophia.wbs.cz

02-Apr-2010, 09:06 PM	#27
Marianka.W Šungmánitu-ha Khoyáke Registrado: April-2008 Ubicación: Kovčín Posts: 777	No jasně. Fůra a většina jsou totiž synonyma a velikost fůry je přesně stanovena.....

19-Jan-2011, 06:31 PM	#33
sdivokoukrvi Member Registrado: August-2008 Posts: 674	Tak mi dnes přišly výsledky testů na dwarf a Arya Arqeva je free na dwarf už jen počkat na certifikát

27-Feb-2011, 05:48 PM	#38
Kalimero25 Junior Member Registrado: May-2009 Ubicación: Praha Posts: 9	V patek jsme obdrzeli certifikat o vysledku DNA testu na dwarfismus - Akasa Arqeva je take CLEAR!