spiegel artikel

[hanninadina]

Gernot, Dogsnoppy, es geht nicht um das Aussuchen von geeigneten Erwerbern von TWH Welpen, sondern um das Vermitteln von erwachsenen TWH, die von Menschen abgegeben werden, die von den Züchtern nicht vollumfassend und ehrlich informiert worden sind! Ich vermittle seit fast 5 Jahren jedes Jahr zwischen 3-5 Hunden. Ich telefonieren mit um die 15 TWH-halter im Jahr, um sie zu überzeugen, dass sie durch die schwierige Zeit durchhalten sollen. Darum geht, als Wolfshundeschützer!

Und nun haben wir dieses Jahr einmal mehr das Ergebnis, dass irgendwie jeder meint, einen oder sogar mehrere Würfe zu machen, obwohl wir nicht genügend geeignete TWH Halter haben. Man Steffen sei doch mal ehrlich. Letztes Jahr in Spangenberg hast du mir doch erzählt, dass du euren jüngsten Rüden deshalb behalten habt, weil nicht genügend gute Leute da waren. Und was ist mit Galwan? Der gleiche Wurf, der sucht nun schon zum zweiten Mal nen neues zu Hause. Selbst Steffen der 10 Seiten Verträge macht und gewissen haft aussucht, findet nicht genügend. Aber er ist so cool und behält den kleinen dann.

Torsten, bei dir doch genau das gleiche. Sei doch mal ehrlich mit Belke. Oder lügst du mich am Telefon nur an?

Man, es muss echt heiß sein, ich lege noch mal drauf, ich verkaufe meine Welpen jetzt für 50.000,--Euro? Macht es langsam mal klick bei dem ein oder anderen? Ich züchte nicht!!!!!! Es gibt genügend gute gebrauchte Tiere. Ich habe 4 und werde mittelfristig in 4-5 Jahren auf 3 reduzieren.

Torsten, Steffen, Noomi hat sich mit allen Hunden von Steffen gut verstanden! Mit den erwachsenen und den jungen Tieren.

Kai erzähl doch bitte mal hier wie das auf dem Treffen von amerikanischen Wolfshunden ist. Die einzigen, die da auffallen sind die TWH, weil die Amerikaner untereinander frei rumlaufen können.

Das so ne NUmmer wie kontrovers raus kommt, ist auch nicht in meinem Interesse. Aber dann sollte MEichhorn mal erst denken und dann reden. Denn ich habe es oben schon geschrieben. Er war der Auslöser für den Spiegelartikel. Er hat mit der hybriden Nummer in dem dogs Artikel erst den Auslöser gegeben, dass es überhaupt zu dem Zusammenschluss Wolf, Wolfshunde, "Hybriden" kam! Und MEichhorn ist auch nicht falsch oder aus dem Zusammenhang zitiert worden, wie es Ina krampfhaft versucht ständig darzustellen! Er hat es genauso in den Block diktiert!

Und wenn ihr mal sehen wollt, wie "Hybriden" freundlich funktionieren, schaut bei mir einfach in facebook. Da könnt ihr erwachsene Amerikaner mit einem erwachsenen Briard sehen, den sie gerade zum dritten Mal gesehen haben. Und meine leider nicht ganz gesunde Mutter, wie nett sie mit ihr sind, obwohl sie sie auch erst 3 Mal gesehen haben. Es sind Hunde, sehr gute Hunde, weil sie nur freundlich, ruhig und zurückhaltend sind. Null Aggression, sie weichen jedem Scheiß aus, selbst wenn sie hinter Zäunen angemacht werden.

Es tut mir wirklich Leid, richtet euren Groll an denjenigen, der alles ausgelöst hat, und das waren nicht kaputte Autositze, die haben nichts mit Aggression zu tun, sondern langer Weile, Trennungsangst usw. Zu eurer Beruhigung. Die Autos standen auf ner Wiese bzw. Parkplatz. Keine Gefährdung von niemanden. Und alt waren sie die Autos, ganz alt, weil Geschenke als Hundeauto, die eh kurz vor der (Schrott)Rente standen, weshalb es peanuts war. Es geht doch nur darum, dass man TWHs eben besser wegsperrt, und sie da anders sind als andere Hunde, die man eigentlich nicht in Boxen sperren muss.

Ich wünsche euch viel Glück, bei den Unterfangen eine Gegendarstellung auf die Beine zu stellen.

Gernot haben wie uns schon jemals über Wölfe, Wolfshunde usw. unterhalten? Woher weisst du dann, was ich weiss und was nicht? Ich habe mich übrigens überhaupt noch mit keinem hier intensiv über Wolfshunde, Wölfe usw. unterhalten! Es ist ja verpönt hier, über "Hybriden" zu schreiben. Also woher eure schlauen Sprüche?

Entspannt euch und geniesst die Sonne
Christian

[Gernot160]

Christian: im ersten Absatz Deines "Rechtertigung" gehst Du auf etwas ein, was ich gar nicht angesprochen habe! Im letzten Absatz, wo Du mich erneut gezielt ansprichst, umgehst Du es einfach auf meine Frage nach Deiner Erfahrung zu antworten! Geschickter Versuch, ging nur leider in die Hose, es ist mir aufgefallen!!!!!

Ach so, Du Hundeexperte, TWHs muss man wegsperren weil sie alles zerstoeren, bei anderen Rassen ist das nicht so! Du merkst gar nicht was Du fuer Muell erzaehlst! Ich kenne das von Malis, Labbies, Dackeln, BGS, Bloodhound, Raubart.... Es ist bei allen Hunden meist ein Zeichen fuer Unterforderung. Spricht jetzt nicht gerade fuer Dich!

Was Du Torsten da zum Thema Belke unterstellst ist schon arg arm, passt aber irgendwie zu Deinen bisherigen Kommentaren! Ebenso wie der Versuch das Ganze jetzt auf Dritte abzuwaelzen!

Ich widerhole meinen Tip gerne nochmal: Weniger nehmen oder Nachladen!!!!

[Spike]

Hallo,

also was die Box im Auto angeht: Ich kann jedem nur dazu raten sein Tier während der Fahrt in einer geeigneten Box zu transportieren. Nicht wegen den Zerstörungen, sondern ausschließlich zur Sicherheit von Mensch und Tier!

Wenn wir irgendwo parken, und es die Temperaturen zulassen sind unsere Zwei ohne Box im Auto. Das einzige was bislang kaputt ging waren zwei Lüftungsgitter und ein Vorhang an der Heckscheibe (Wohnmobil). Aber das haben wir einer Katze zu verdanken die es sich nicht nehmen ließ in aller seelenruhe am Auto vorbei zu schlendern...

Originariamente inviata da dajka

...das Dachgitter liegt lose drauf...

Dann kannst du dir die ganze Box sparen, denn was glaubst du was mit dem losen Dachgitter im Falle eines Unfalles passiert?

Zum Thema:
Wie die Rassen in diesem Artikel rüber kommen bzw. dargestellt werden ist auf jeden Fall mehr als bescheiden!
Ob es so gewollt war, oder der sensationellen redaktionellen Fähigkeit der besagten Dame geschuldet ist kann ich nicht beurteilen...
Auf jeden Fall wäre es deutlich besser gegangen.

Grüße
Thomas

P.S.:

Originariamente inviata da jaybexx

ich war schlicht entsetzt, als ich feststellen musste, dass meine meinung zum spiegel artikel das wortgefallen der administration nicht traf???

Was ist daran entsetzend das in einem öffentlichen Forum eine solche Vulgärsprache nicht geduldet wird?
Hier geht es sicherlich oft heiß her, aber ein bisschen kann man sich ja am "Riemen reißen"
vielleicht kommts jetzt an...

[Torsten]

Originariamente inviata da hanninadina

Torsten, bei dir doch genau das gleiche. Sei doch mal ehrlich mit Belke. Oder lügst du mich am Telefon nur an?


Christian

Ne warum soll ich dich anlügen ? Das sage ich doch Jedem anderen auch, das Belke verkauft werden sollte (steht glaube ich auch so auf meiner Seite) aber nur deswegen weil meine Frau nicht mit zwei Rüden allein bleiben wollte..... von meiner Seite her stand es von Anfang an fest das er bei uns bleibt (oder was meinst du wieso ich ihm den Namen Belke gegeben habe - und das nicht erst nach dem ich wieder da war. Der Name stand von Anfang an fest). Ich habe genug Leute die prädestiniert gewesen wären ihn zu bekommen unter fadenscheinigen Ausreden wieder weg geschickt.
Wann fängst du eigentlich mal an nicht nur das zu erzählen was dir in den Kram passt, sondern Das was man dir auch wirklich sagte?
Und komisch ist auch das ich bisher noch keine Probleme mit Welpenwerbern hatte ........
Also Christian mach es doch nicht wie dein Spiegel oder die anderen Schmierfinken, bleib mal bei der realen Wahrheit und nicht in deiner emotionalen Scheinwelt ......
Frag mal Gernot, der wollte Belke auch haben ........

[hanninadina]

Schon vergessen Torsten, "ich habe mich nicht so um die Sozialisierung des Belke gekümmert, weil er ja weg und er keine Bindung zu mir aufbauen sollte..."?

Macht man das, wenn man einen Hund behalten möchte? Die ersten 16 bis max. 20 Wochen sind die wichtigsten im Leben eines Hundes, was du auch weisst.

Christian

[Torsten]

Originariamente inviata da hanninadina

Schon vergessen Torsten, "ich habe mich nicht so um die Sozialisierung des Belke gekümmert, weil er ja weg und er keine Bindung zu mir aufbauen sollte..."?

Christian

Ja klar das stimmt doch auch (hab ich doch auch schon mal hier geschrieben das ich einen Hund habe an dessen Sozialisierung ich allein die Schuld trage), da ich im Gegensatz zu dir auch auf die Menschen Rücksicht nehme die mit mir leben, war es so das er weg sollte (wobei ich ihn von Anfang an behalten wollte). Und du kennst die ganze Wahrheit aus welchem Grund das so ist oder besser war. Fakt ist ich hatte genug Interessenten die richtig gewesen wären, denen ich immer sagte was wollt ihr mit dem Hund der ist doch zu stürmisch für euch ..... und meiner frau sagte ich dann als sie fragte ob ich ihn weggegeben habe das die Leute Belke nicht wollten. EBEN WEIL ICH IHN BEHALTEN WOLLTE .......
Ich hab dir auch gesagt das meine Frau wollte das er weggegeben wird und ich hatte immer im Hinterkopf das er da bleibt vorausgesetzt es klappt mit Chakka. Und genau das habe ich dir in dem Gespräch gesagt wie auch anderen Leuten, das ich ihn nicht so an mich heran gelassen habe also das ich nicht so eine Bindung zu ihm aufbauen wollte, war eben nur deswegen falls es die Umstände erforderlich machen ihn weg zu geben ....... Jetzt endlich kapiert ?

[Steffen]

Originariamente inviata da hanninadina

Und nun haben wir dieses Jahr einmal mehr das Ergebnis, dass irgendwie jeder meint, einen oder sogar mehrere Würfe zu machen, obwohl wir nicht genügend geeignete TWH Halter haben. Man Steffen sei doch mal ehrlich. Letztes Jahr in Spangenberg hast du mir doch erzählt, dass du euren jüngsten Rüden deshalb behalten habt, weil nicht genügend gute Leute da waren.

1. Wenn Du was behauptest, musst Du es auch belegen/beweisen können, sonst ist es unwahr. Also, zähle mir bitte die Züchter in Deutschland auf, die dieses Jahr meinen sogar mehrere Würfe machen zu müssen?

2. Ich bin ehrlich, was soll das? Was tust Du so, als ob wir irgendetwas dazu verheimlichen müssten? Beide Rüden standen groß und breit auf unserer Homepage zum Verkauf und es waren genügend Leute da. Aber unseren jüngsten Rüden haben wir behalten, weil er uns von Anfang an besonders in´s Auge gestochen ist und wir ihn nur an jemanden abgegeben hätten, der ihn auch mal ausstellt und sich aktiv an unseren Clubveranstaltungen beteiligt. So jemanden hatten wir bis dahin nicht gefunden und nach einem halben Jahr, geben wir ihn dann auch nicht mehr her. Davon abgesehen, dass unsere Auswahl der Welpenkäufer immer pingeliger wird, so dass ich uns vor 10 Jahren noch nicht mal uns selbst einen TWH gegeben hätte.

Und was ist mit Galwan? Der gleiche Wurf, der sucht nun schon zum zweiten Mal nen neues zu Hause.

Was soll mit ihm sein? Ist Dein Gehirn für einen 2-Wochen-Rückblick zu begrenzt? Hier extra für Dich zur Wiederauffrischung TWH-Rüde, 1Jährig, sucht dringend ein neues zuhause!! und hier: Vermittlung von Galwan

[hanninadina]

Die Spiegelredakteurin Julia Koch hat mich gebeten, nochmal darauf hinzuweisen, dass im online Bericht ihre eMail angegeben ist. Ich soll sie hier nochmal veröffentlichen [email protected] . Dort kann sich jeder gerne bestätigen lassen, dass der dogs Artikel Auslöser für die Berichterstattung war und dass Michael Eichhorn meinen Namen gesagt und weitergegeben hat.

Christian

[FreierFranke]

@Herr Berge:

Ist dies rechtlich so, dass wenn einer zu etwas anstiftet, der eigentlich Ausführende unschuldig ist?

Was, wer, wann, wem gesagt hat interessiert mich nicht. Ich sehe nur einen Artikel, der völlig unsachlich die verschiedensten Sachen vermischt. Und den größten zitierten Bockmist stammt laut Artikel von Herrn Berge.

Eine meiner Hündinnen war erst die Tage in einen Behindertenwohnheim zu Besuch. Wie kann es das nur geben? Man arbeitet im Mantrailbereich, Agility und vieles mehr. Dies muss man mir erst einmal mit AWH´s oder sonstigen wilden Kreuzungen zwischen Wolf und Hund zeigen. Nicht umsonst wurde der TWH lange Zeit selektiert.

[timber-der-wolf]

Originariamente inviata da FreierFranke

Ist dies rechtlich so, dass wenn einer zu etwas anstiftet, der eigentlich Ausführende unschuldig ist?

Der Anstifter zu einer Tat ist in meinen Augen genau so Schuld wie der zur Tat Angestiftete und Aausführende - da beißt die Maus kein Faden ab!

Und dass dieses "anstiften" nicht ganz ohne Eigennutz erfolgte, und dass die hier und in anderen Foren ausgelöste Hetzkampagne gegen einen unliebsamen Menschen sicher ganz bewußt erfolgte, muss halt langsam selbst dem Dümmsten auffallen.

Sicher schießt Christian, wie auch so manch Anderer, etwas weiter übers Ziel. Trotzdem sollten persönliche Dinge außen vor bleiben, untereinander im persönlichen Gegenüber geklärt werden, und nicht auf den Rücken unserer Hunde in allen möglichen Foren ausgetragen werden.

Was sein kann, nicht muss, wie ein TWH ist und was er kann, ist auf fast allen TWH-Züchterseiten sehr gut nachzulesen. Insofern macht Christian nur den Fehler alles zu verallgemeinern, was er einst mit Myla erlebt hat.
Andereseits ist es aber genau so schädlich ständig nur schönzufärben, nach dem Muster: so ist mein TWH nie gewesen, mein TWH hat das nie gemacht, solche TWH kenne ich nicht, ... - insbesondere aus Richtung bestimmter TWH-Besitzer.

Das Übertreiben in der Darstellung unserer TWH in beiden Richtungen ist mehr als schädlich für unsere Hunde!

Nun sollte endlich mal angefangen werden zusammenzuarbeiten, zusammenzuhalten und eine sachliche Aufklärung in der Öffentlichkeit, einschließlich entsprechender Beiträge und ggf. Gegendarstellungen in den Medien, erfolgen. Der hier in letzter Zeit erfolgte Hick-Hack nutzt letztendlich Niemanden, am wenigsten unseren Hunden.


P.S.:

Originariamente inviata da FreierFranke

Eine meiner Hündinnen war erst die Tage in einen Behindertenwohnheim zu Besuch. Wie kann es das nur geben?

Was ist da nun sooo besonderes dran? Das kann jeder ordentlich sozialisierte und erzogene TWH.
Mit meinen beiden bin ich regelmäßig im Senioren- und Pflegeheim, wo meine Schwiegermutter z.Zt. lebt - zur Freude vieler ältere Menschen.
Na und? Trotzdem machen sie noch den einen oder anderen "Blödsinn", wenn sie mal nicht ausgelastet sind. Aber damit kann ich leben und mach kein Drama daraus - weder aus dem, was sie können, noch aus dem, was sie ab und zu anstellen .

[Spike]

Originariamente inviata da timber-der-wolf

Das kann jeder ordentlich sozialisierte und erzogene TWH. Mit meinen beiden bin ich regelmäßig im Senioren- und Pflegeheim, wo meine Schwiegermutter z.Zt. lebt.
Na und? Trotzdem machen sie noch den einen oder anderen "Blödsinn", wenn sie mal nicht ausgelastet sind. Aber damit kann ich leben und mach kein Drama daraus.

Keine Frage, aber könnten das auch die in dem Artikel benannten Mischlinge die mit dem TWH in einen Pott geworfen wurden? Ich denke nicht.

Grüße
Thomas

[FreierFranke]

Originariamente inviata da timber-der-wolf

P.S.:
Was ist da nun sooo besonderes dran? Das kann jeder ordentlich sozialisierte und erzogene TWH.
Mit meinen beiden bin ich regelmäßig im Senioren- und Pflegeheim, wo meine Schwiegermutter z.Zt. lebt - zur Freude vieler ältere Menschen.
Na und? Trotzdem machen sie noch den einen oder anderen "Blödsinn", wenn sie mal nicht ausgelastet sind. Aber damit kann ich leben und mach kein Drama daraus - weder aus dem, was sie können, noch aus dem, was sie ab und zu anstellen .

Eben! Aber die wenigsten AWH´s, oder sonstige wilden Zuchtexperimente um die es hier geht können dies mit einer gelassenen Sicherheit. Diese sind einfach nur scheu. Und wenn diese so scheu sind, ist dies eingentlich in meinen Augen schon Tierschutzrelevant.

Und den von Dir erwähnten Blödsinn machen viele andere Hunde, von anderen seit Jahrzehnten oder Jahrhunderten gezüchtet, ebenso. Der TWH ist nichts besonderes, er ist lediglich ein Hund.

[timber-der-wolf]

Originariamente inviata da spike

..., aber könnten das auch die in dem Artikel benannten Mischlinge die mit dem TWH in einen Pott geworfen wurden? Ich denke nicht.

Originariamente inviata da FreierFranke

Aber die wenigsten AWH´s, oder sonstige wilden Zuchtexperimente um die es hier geht können dies mit einer gelassenen Sicherheit. Diese sind einfach nur scheu.

Tut mir Leid, aber hier verallgemeinert Ihr aus Unkenntnis (?) oder warum auch immer, und macht im Grunde nichts anderes als das, was Ihr dem Christian bzgl. der TWH´s vorwerft!

Und ja, ich kannte von den wenigen AWH in D zumindest eine Hündin (die vor einiger Zeit leider vergiftet wurde), die konnte das alles, was TWH können, sogar sehr gut und vielleicht sogar noch besser - sie ist u.a. frei gelaufen ohne sich an anderen Hunden zu stören, war außerordentlich menschenfreundlich und menschenbezogen und hat in mehreren TV- / Filmproduktionen einen der Lausitzer Wölfe gemimt .

Ja, ich kenne auch einen Rüdern, der war und ist etwas scheu !

Und beide Verhaltensweisen gibt es nach wie vor auch noch beim TWH und beim SWH, aber auch sehr viel dazwischen !

[koboldine]

@ FreierFranke
Sorry, hier disqualifizierst Du dich in meinen Augen ... und das finde ich schade.

Die Abwertung gegenüber den Tieren resp. den Haltern und Züchtern, die Du hier schreibst, ist doch genauso hetzerisch und übergeneralisiert, wie Du es bei anderen anprangerst.


Allgemein

Dass der TWH nichts besonderes ist... auch auf die Gefahr hin Haue zu bekommen... mir sind bisher weit mehr TWH bekannt, die über eine große Intelligenz und geistige Unabhängigkeit verfügen als z.B. Golden Retriever oder Schnauzer. Für den einen ist das klasse - zu der Sorte gehöre ich, ich liebe diese Art, die Herausforderung etc. Für andere ist es nach ein oder zwei Jahren zu viel.
Desweiteren...wenn man sich die Fotos nur mal hier auf wolfdog.org anschaut...sorry, so viele E-Zäune um Ausläufe wie hier habe ich bei keiner anderen Rasse bisher entdeckt (rein von Fotos im www). Woran liegt das? "Provokante Frage/sarkastisch gemeint" Sind die TWH-Halter alle nicht in der Lage ihre Hunde zu erziehen oder beschäftigen?
Ich denke schon, dass die meisten das durchaus beides können, denn die Züchter geben sich ja viel Mühe solche Menschen für ihre Welpen zu finden. Ich denke, dass es schlicht viele Individuen TWH gibt, die ihren Kopf eben nicht ausknipsen (lassen) - von ihrer unendlichen Neugierde mal ab, was sich in der Haltungsform dan wiederspiegelt....
Und das unterscheidet sie in meinen Augen definitiv von anderen Rassen.

Ich habe einen TWH - und mir war klar, was das bedeuten *KANN*.
Ich habe aber immer schon die Tendenz gehabt, Tiere zu nehmen, die gegen die Masse der Individuen ihrer Rasse abstachen durch renitenz, intelligente Lösung von menschlichen - leider nur ideal aus hundlicher Sicht :-) - die Menschen fanden sie durch die Bank nervenaufreibend und frustrierend.... und ich steh halt auf solche Typen Wie offensichtlich noch viele andere, die dann halt irgendwann beim TWH landen :-P

Ja... es gibt auch die "light-Ausgaben" - nicht bös gemeint...die TWH, die nie an die menschliche Grenzen stoßen oder sie zu überschreiben suchen, klar, eben WEIL auch hier viele verschiedene Charaktere sind. Oder weil die Schmerzgrenze ihrer Menschen so hoch ist... vergessen wir den Faktor Mensch lieber nicht...

Noch eine Frage: kann mir jemand erklären, warum in dem Artikel 5 Leute zu Wort kommen aber nur einen wollt ihr hier öffentlich steinigen? Erscheint mir ... unlogisch...was hier gerade in diversen Threads abgeht.

LG
koboldine