Yuma cerca già di imporsi?

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Insonnia

Non sono impressiobile tanto facilmente ma mi è capitato di assistere a diverse zuffe e spesso noto che c'è tanto fumo e poco arrosto O_o
Cosa intendi per scuola gentilista?

per scuola gentilista intendo motivare il cane prevalentemente con premi, ingorarlo quando fa qualcosa di sgradito, non sgridarlo, non umiliarlo e non punirlo (se non con esilio, etc).

E' un metodo valido, ma soprattutto con cani di basso grado neotenico, ovvero infantili/possessivi/adoratori del padrone come molossi e pastori da difesa.


Con cani più adulti sulla scala neotenica, cani sociali e gerarchici, la dolcezza potrebbe risultare anche controproducente, poichè nei loro modi di relazionarsi e costruire i rapporti non sono affatto gentili.

Non c'è bisogno affatto di usare bastonate, sia beninteso.
Il migliore esempio di metodo non gentile lo puoi trovare qui:
http://www.cesarsway.com/

Originally Posted by maghettodelboschetto

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Il migliore esempio di metodo non gentile lo puoi trovare qui:
http://www.cesarsway.com/

http://www.youtube.com/watch?v=lRCJ9l-2FIc

è stato più forte di me ora mi taccio

[Martab]

Originally Posted by maghettodelboschetto

E' un metodo valido, ma soprattutto con cani di basso grado neotenico, ovvero infantili/possessivi/adoratori del padrone come molossi e pastori da difesa.

Con cani più adulti sulla scala neotenica, cani sociali e gerarchici, la dolcezza potrebbe risultare anche controproducente, poichè nei loro modi di relazionarsi e costruire i rapporti non sono affatto gentili.

Scusate l'OT ma io avevo capito l'esatto contrario: a un rott puoi dare un bel pugno secco in testa, e lo prenderò come "una sgridata di mamma" e imparerà la lezione. Un clc (o comunque un cane più alto grado scala neotenica) anche se incasserà il colpo e capirà, alla prima occasione buona (cioè di tua debolezza) rischierà di usare lo stesso "metodo fisico" contro di te.
So che non intendevi dire che con i clc vanno usate "le maniere forti", ma un sistema misto alla Millan, e mi sta bene (è vero: i clc ti rispettano se rti vedono forte, che non significa che usi le maniere forti...ma non sono cani di cui ti guadagni il rispetto o l'attaccamento con palline bocconcini come invece fanno altre razze).
Quello su cui non concordo è l'opportunità di usare metodi gentili con molossoidi...noncredo che capirebbero neanche bene il significato dell'isolamento (sicuramente non la prenderebbero come una punizione come i clc). Magari mi sbaglio, ma il metodo gentile dà buoni risultati con labrador/retriver/border/australian...o anche con clc un po' timorosi volendo, ma non con rott/pitbull/cc etc
Si tratta di impressioni eh (ovvia premessa: ogni cane poi a sé)

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Martab

Quello su cui non concordo è l'opportunità di usare metodi gentili con molossoidi...noncredo che capirebbero neanche bene il significato dell'isolamento (sicuramente non la prenderebbero come una punizione come i clc). Magari mi sbaglio, ma il metodo gentile dà buoni risultati con labrador/retriver/border/australian...o anche con clc un po' timorosi volendo, ma non con rott/pitbull/cc etc

Generalizzando (molto) io parto dal presupposto che un molosso tipico stravede per il proprio padrone e fa di tutto per compiacerlo, quindi il premio è sicuramente un bell'incentivo. (ma è forse pure vero che, anche per questo, il cazziatone potrebbe sortire maggiore effetto che con un clc, ma al contempo, ocio, potrebbe suscitare reazioni anche violente).

Nei CLC il premio potrebbe rappresentare persino un segnale di debolezza del padrone.

Il fatto è che sia il metodo gentile che quello non gentile funzionano molto meglio con i molossi piuttosto che con i CLC, ma perchè sono cani decisamente più addestrabili.

Il metodo non gentile potrebbe essere poi indispensabile con CLC in caso di tentativo di scalata... (ovvero con problematiche di dominanza che i molossi non hanno).