Forrest…mai piu’ come prima.

[LUCA]

Originally Posted by abigaillep

il mio messaggio non era proprio scritto con un senso di allarmismo..o di voler fare preoccupare qualcuno,ma era scritto con quel senso di ricerca che si muove sempre dentro di me..

Qui non si scambia nulla per nulla,ma si scrive,e per una volta sono d'accordo con Alessandra,ci si confronta per capire..e ripeto per farsi venire dubbi che aprano strade..

io sono convinta che lo scalciare di notte sia strettamente legato ai nervi..ho seguito per un anno e mezzo crisi epilettiche nel mio primo lupo..e ti assicuro che quando scalciano di notte sembra il finale di una crisi epilettica..e di clc che scalciano ne conosco tanti..
spero veramente per te che tu non scalci cosi di notte

e non sto parlando di malattia..ma sto parlando di cercar di capire da cosa può nascere tutto ciò..e se una frase scritta da Alessandra su una malattia può aiutare a farsi venire domande in più..ben venga senza allarmismo

quello che mi chiedevo io era proprio questo..se forrest scalcia ora che ha questa malattia,è perchè probabilmente avrà un fastidio..metti che nel sonno si rilassino i nervi o cos'altro..quindi la domanda che nasce da questo dubbio e da quello che sta vivendo forrest ora è: magari scalciano perchè hanno un fastidio? perchè hanno nervi infiammati ,o...?

e come vedi la mia domanda non è strettamente legata alla mielopatia ,ma ad una osservazione..e da qui nascono le ricerche..e spero che molti veterinari partano dalle osservazioni e dall'ascolto di ogni singolo soggetto per cercare nuove risposte..

ovviamente spero che questo ascolto arrivi in questo momento in primis a forrest per quello che sta vivendo ..

scusa Aessandra se ho invaso il thread di forrest

Paola y umi y namaslù

Mi sembra parecchio inverosimile.
Se parliamo di cani con quella specie di patologia assimilata alla RLS (che poi secondo me qui si sta facendo confusione parificando cani che fanno una sgambettata a notte, secondo me sognando, ad altri che invece manifestano comportamenti molto più pesanti), faccio fatica a trovare possibili correlazioni.
Voglio dire: Alessandra ha spiegato che Forrest non ha mai sgambettato prima, ma ora che presumibilmente è affetto da DM ha cominciato a farlo.
Quindi, quando era solo DM/DM nessun problema, ma ora che si è proprio ammalato, scalcia.
Altri, tipo Petra, o non so chi altri, scalciano da sempre, ma presumibilmente non sono malati di DM (altrimenti, dopo tanti anni, qualche sintomo della DM lo avrebbero mostrato, no?).
Non è neppure sufficiente ipotizzare che sia perchè potrebbero essere DM/DM, perchè finchè Forrest era solo omozigote positivo, ma non ancora affetto, non scalciava, quindi nessuna possibile similitudine con lui!
Secondo me, in assenza di dati certi, si lavora troppo a livello di ipotesi e di deduzioni.

[Bonfiglioli]

Domenica mattina l'acqua era ghiacciata. Terza seduta in piscina. Questa volta il lavoro è stato più lungo e duro.


Ci siamo dati il cambio, prima io poi mio marito e Fede sempre dietro al controllo posteriore. Ogni istante bisogna fare attenzione che muova tutte e due le zampe.



Pian piano ha imparato ad andare anche da solo.



I momenti di intimità sono sempre molto intensi. Poi Forrest è diventato molto coccolone.





Tra tutte le foto una mi ha colpito. Una che di per sè è brutta, venuta male, brutti musi ma...in se racchiude tanta tristezza. Senza volerlo. A volte le foto parlano da sole.

[Enid Black]

Quella foto in bianco è nero è intensa da impazzire. e ti dirò, mi fai venire le lacrime agli occhi...
Siete persone speciali e tuo figlio è un ragazzino unico e merita solo tanta ammirazione. Non tanti della sua età passarebbero la mattina in una piscina per aiutare il proprio cane. E spero che un giorno il/la mio/a futuro/a figlio/a abbia lo stesso amore per gli esseri viventi che ha il tuo, perché è davvero un dono prezioso, che ha ricevuto da voi.
Ed anche se è doloroso, grazie per la condivisione di questo cammino. Sinceramente, grazie.

[derosafulvia]

Originally Posted by Enid Black

Quella foto in bianco è nero è intensa da impazzire. e ti dirò, mi fai venire le lacrime agli occhi...
Siete persone speciali e tuo figlio è un ragazzino unico e merita solo tanta ammirazione. Non tanti della sua età passarebbero la mattina in una piscina per aiutare il proprio cane.......

Quoto. E che dire di Loris? Siete proprio una grande famiglia.

Bellissima e struggente anche la penultima in b/n.

[Hayla]

Senza parole, solo un grande abbraccio

[giobi81]

Siete e soprattutto sei fantastica Ale, Coraggio!
Un abbraccio enorme!

[aly87]

Originally Posted by Bonfiglioli

a me ha colpito molto questa...

[Bonfiglioli]

E' ARRIVATAAAAAAAA!!!!!!

Sono arrivate le prime due scatole, ora si tratta di iniziare la terapia e di reperirne altre.
Lo spero davvero.
Intanto un grazie grande come una montagna a BWolf e soprattutto Fulvia che si è dannata per farmela avere.

GRAZIEEEE!!!!!

[wolflinx]

Sono profondamente commosso, a volte è piu' facile piangere per un compagno animale che per una persona a noi cara .
Le foto in seppiato mi hanno dato la mazzata finale .
Non vedo l'ora di poter fare il test .
Ciao Ragazzi tenete duro .
con affetto Francy

[toporatto]

all'inizio pensavo fosse un forum di animal sex, poi ho capito che era solo la Ale che consolava Forrest dopo avergli fatto leggere post ed email varie ed eventuali

[Bonfiglioli]

Originally Posted by toporatto

all'inizio pensavo fosse un forum di animal sex, poi ho capito che era solo la Ale che consolava Forrest dopo avergli fatto leggere post ed email varie ed eventuali

Topolino....fortuna che in certi momenti esisti. Ogni tanto c'è bisogno di una bella risata!!
Grazie.

[Bonfiglioli]

Originally Posted by wolflinx

Sono profondamente commosso, a volte è piu' facile piangere per un compagno animale che per una persona a noi cara .
Le foto in seppiato mi hanno dato la mazzata finale .
Non vedo l'ora di poter fare il test .
Ciao Ragazzi tenete duro .
con affetto Francy

Grazie Franci, lo so che ci siete vicini.
Pensa che cretina, quando ho finito di prepararle in seppiato e le ho riguardate....mi hanno dato una mazzata anche a me. E dire che le conoscevo quelle foto....
Bravo, che fai il test, se hai bisogno sono qui.
Tenere duro? Nà parola.....
"Fortuna" a fine settimana sarò in ferie per 3 settimane e allora mi ci posso dedicare con più tranquillità.
Un bacione

[FRANCESCA]

Originally Posted by wolflinx

Sono profondamente commosso, a volte è piu' facile piangere per un compagno animale che per una persona a noi cara .
Le foto in seppiato mi hanno dato la mazzata finale .

Non aggiungo altro.
Un grande abbraccio e continuate così

[oxy]

Originally Posted by Bonfiglioli

Sono arrivate le prime due scatole

Bene... incrociamo tutti "i diti" le zampe e le code per Forrest...
Avevano qualche amico all'estero che son riusciti a farlo arrivare così in fretta?!

P.s.: complimenti al fotografo... sono foto che "parlano"...

[briccica2]

Il grande Forrest è un cagnolone molto, molto ricco. Grazie per aver condiviso in questo modo quello che state vivendo.

[abigaillep]

Originally Posted by LUCA

Mi sembra parecchio inverosimile.
Se parliamo di cani con quella specie di patologia assimilata alla RLS (che poi secondo me qui si sta facendo confusione parificando cani che fanno una sgambettata a notte, secondo me sognando, ad altri che invece manifestano comportamenti molto più pesanti), faccio fatica a trovare possibili correlazioni.
Voglio dire: Alessandra ha spiegato che Forrest non ha mai sgambettato prima, ma ora che presumibilmente è affetto da DM ha cominciato a farlo.
Quindi, quando era solo DM/DM nessun problema, ma ora che si è proprio ammalato, scalcia.
Altri, tipo Petra, o non so chi altri, scalciano da sempre, ma presumibilmente non sono malati di DM (altrimenti, dopo tanti anni, qualche sintomo della DM lo avrebbero mostrato, no?).
Non è neppure sufficiente ipotizzare che sia perchè potrebbero essere DM/DM, perchè finchè Forrest era solo omozigote positivo, ma non ancora affetto, non scalciava, quindi nessuna possibile similitudine con lui!
Secondo me, in assenza di dati certi, si lavora troppo a livello di ipotesi e di deduzioni.

scusami Luca,ma secondo me non hai letto bene il mio messaggio ..ho mai parlato di certezza?

ho mai detto che stavo ragionando solo sulla mielopatia?

Forse ho detto però che i dubbi possono aprire strade su nuovi punti di vista..e non mi sembra che in questa affermazione ci sia un lavorare troppo di ipotesi o un'affermazione che possa essere parecchio inverosimile..

collegandomi proprio a quello che scrivi su Forrest e cioè "

faccio fatica a trovare possibili correlazioni.
Voglio dire: Alessandra ha spiegato che Forrest non ha mai sgambettato prima, ma ora che presumibilmente è affetto da DM ha cominciato a farlo.
Quindi, quando era solo DM/DM nessun problema, ma ora che si è proprio ammalato, scalcia."

ti dico che è proprio da qui che parte la mia supposizione,e non su un collegamento diretto con la mielopatia,ma su un FASTIDIO,probabilmente neurologico,che può benissimo non essere una malattia

se FOrrest scalcia ora,e lo fa perchè da qualche parte avrà dolore? avrà nervi infiammati? avrà..? non so cosa ,ma penso che sia qualcosa a livello neurologico..perchè questo non può far pensare? ? e ti ripeto che non mi sto riferendo alla mielopatia..

l'hai scritto tu..ora che è ammalato scalcia..

e ti dico che ci sono tantissime malattie latenti,che a seconda del momento della vita in cui si manifestano,si manifestano in modo differente
A forrest la malattia si è scatenata a 9 anni dopo un incidente..se l'avesse avuta in forma ancora più acuta,o se avesse subito un incidente anni prima probabilmente avrebbe manifestato la malattia in modo differente,quindi se mai dovesse esserci un collegamento diretto tra scalciare e mielopatia ( e non lo penso) non mi stupirebbe il fatto che forrest abbia iniziato a scalciare a 9 anni

Non so ,qui si parla di caccia alle streghe,di supposizioni inverosimili,di cose improbabili,ma non si parla mai di ricerca,ma anche solo ricerca personale per capire da cosa derivi una certa situazione,e non per forza perchè si pensi a una malattia,ma proprio per il semplice spirito di ricerca

E ti assicuro che non sto facendo nessuna confusione su cani che sognano e cani che scalciano..vivo da un anno e mezzo con makai,( sto parlando di makai e non di qualcun'altro,anche se di clc scalcianti ne ho visti tanti e penso che tu sappia i nomi anche degli altri oltre che di petra )e so bene quello di cui sto parlando

Jaipur faceva crisi epilettiche,se mi fossi fermata laddove tutti mi dicevano di fermarmi,non avrei mai saputo che aveva un batterio che gli faceva venire crisi epilettiche..e se jai non mi avesse guidato in questo,non avrei mai continuato la ricerca..e ti dico che scoprirlo non ha cambiato il finale del percorso di jaipur,ma ha fatto si che io e il mio compagno di viaggio ci scambiassimo sempre più suoni..e che potessi passare le mie informazioni a molte altre persone che avevano cani con crisi epilettiche o con la neospora..

questo è lo spirito di ricerca che mi muove..
e questo è il suono di vita che mi ha donato jaipur..

paola y umi y namaslù

[pongo]

Dai forza Forrest meraviglioso lupone. Un grande abbraccio Ale

[Bonfiglioli]

se FOrrest scalcia ora,e lo fa perchè da qualche parte avrà dolore? avrà nervi infiammati? avrà..? non so cosa ,ma penso che sia qualcosa a livello neurologico..perchè questo non può far pensare? ? e ti ripeto che non mi sto riferendo alla mielopatia..

Se non erro, la mielopatia è proprio un'infiammazione del midollo che dalla zona semi-centrale si sposta prima verso gli arti posteriori e poi una volta paralizzati quando la malattia ha fatto il suo corso, si sposta agli arti anteriori.

Non so ,qui si parla di caccia alle streghe,di supposizioni inverosimili,di cose improbabili,ma non si parla mai di ricerca,ma anche solo ricerca personale per capire da cosa derivi una certa situazione,e non per forza perchè si pensi a una malattia,ma proprio per il semplice spirito di ricerca

Infatti. Il mio scrivere è proprio per "ricerca". Perchè vorrei capire per far vivere al meglio questa malattia al mio cane. E la stessa ricerca potrebbe far star bene in futuro altri clc.

A questo proposito mi viene da pensare a quel medicinale. Alcune razze hanno sviluppato effetti collaterali diversi, a seconda della razza. Basta pensare all'invermenctina. Io sono ignorante in materia medica, sia ben chiaro. Ma mi viene anche da pensare che non ho trovato alcun scritto a proposito degli effetti sul clc. Ho letto che la razza che ha una miglior risposta su altre è quella del PT e basta.
Provare la medicina su Forrest può servire come ricerca. Pensando ai cani DM del futuro.
Per me è tutto ricerca, e mettere a conoscenza di quel poco che si sa, fa parte del dovere di ciascun proprietario o allevatore che ama veramente la razza. Anche porsi domande e dubbi fa parte della ricerca, ed anzi, ben vengano se questi poi possono dare degli approfondimenti anche solo per noi poveri comuni mortali.

[Fabrizio Fossati]

Originally Posted by Bonfiglioli

Se non erro, la mielopatia è proprio un'infiammazione del midollo che dalla zona semi-centrale si sposta prima verso gli arti posteriori e poi una volta paralizzati quando la malattia ha fatto il suo corso, si sposta agli arti anteriori.

no, la mielopatia degenerativa non ha nulla a che vedere con un'INFIAMMAZIONE.

per chi non lo sapesse: il midollo spinale è fatto di sostanza grigia (corpi dei neuroni) e sostanza bianca (insieme delle fibre nervose ossia delle diramazioni dei neuroni)

le fibre nervose sono avvolte da una guaina che funge da "isolante" e che si chiama guaina mielinica. nella mielopatia degenerativa si assiste a una de-mielinizzazione delle fibre nervose (sostanza bianca). le lesioni sono principalmente localizzate nel midollo toracico, sono bilaterali ma non per forza simmetriche. in pratica si creano dei "buchi" nella sostanza bianca

in pratica le fibre nervose "degenerano" e la conduzione nervosa non avviene più normalmente.
i muscoli del treno posteriore diventano via via più piccoli e deboli perchè non sono più innervati correttamente.

[LUCA]

Originally Posted by abigaillep

scusami Luca,ma secondo me non hai letto bene il mio messaggio ...

...

paola y umi y namaslù

Ciao Paola.
Siccome stiamo andando OT, anche per rispetto per Forrest e Alessandra ti rispondo sul 3D http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14959