nouveaux problemes génétiques ???

[martiou07]

Originally Posted by plume

moi je serai tenté de dire : "ca dépend si on veut entretenir la dysplasie ou pas "... tu fais reproduire du AC issu que de lignée AA Bon.... soit, mais du C qui trace c'est emmerdant quand même.. après chacun voit midi à sa porte...
Bon je ne souhaite pas que ça arrive mais c'est un risque on a quand même
osa qui est CC qui a reprodui avec ART AA ca a donné AC
Osa qui venait de FARNA BB qui a reproduit avec Cony AA ca a donné CC
Sur la même portée le seul résultat connu est CD

Quand je ne vois pas les resultats de radios, pour moi c'est que c mauvais...

Donc on peut dire que ca trace dur quand on en est là...

Après avec Arielle aucun recul possible puisqu'aucun résultat de radio de ses descendants n'est publié.. moi je serais tenté de dire que OUI tu prends le risque de tracer des hanches pourries et franchement c'est domage.

Pourquoi aucun des descendants d'Arielle n'a de resultat de radios publiés ??? .... c'est quand même bien domage vu ses antécedants, je ne comprend pas que tu ne les ai pas faites ...

ou alors pourquoi si elles sont faites ne sont elles pas publiées.

Quand on a des hanches pas bonne sur plusieurs générations, je serais tenté de dire qu'on arrête là, puisque tous autant que nous sommes éleveurs particuliers amateurs, etc.. sommes ici par passion et amour de cette race.. il me semble, et normalement c'est avec l'objectif de l'ameliorer pas de la diminuer ...

Apres les chois sont Bizards aussi, si je regarde ART AA
Sa mère CIRA est elle aussi CC

Puis tu l'as mariée avec BAD REOLUP, parfait? YA PAS DE RADIOS ???
tu prends la mère de ce chien, elle est CC

Donc voilà j'ai des doutes sur tes choix, alors sur ce choix, c'est pas a moi que tu demandes, mais j'ai aussi un doute ...

de la à dire que tu souhaites ne faire que du C ya pas loin

Voilà c'est mon humble avis d'amateur peu éclairé...

Bonjour Plume, entretenir la dysplasie, désolé mais je trouve cette réflexion dénuée de sens, si la dysplasie était si simple que ça a enrayer, on en aurait déjà plus, tu dois qd même savoir que même en sélectionnant des géniteurs indemnes sur quelques générations, arrive un jour où l'un des descendants ressortira avec une grosse dysplasie...

Donc sur le mariage des parents de ma femelle, sa soeur, Armony, dysplasie AA
De plus, chose que tu ne sais pas, ma femelle est arrivée chez nous à l'age de 9 mois, je ne sais pas du tout si des précautions évidentes pour nous avaient été prise dans sa première famille, au final, va savoir , il se pourrait qu'elle soit AA

Si tu ne vois pas les radios de ma précédente portée, c'est simple, à force de parler de ce soucis avec plusieurs personnes, je m'aperçois qu'il est ridicule de faire radiographier nos chiens à l'age d'un an, l'idéal est deux ans , deux ans 1/2

enfin pour l'instant Doubayh fils de ma femelle et de Furcas, HD AA et ED 0-0. (résultats prochainements publiés)
Désirée , Tallulah et Danka vont être radiographié d'ici peu comme elles viennent tout juste de fêter leur deux ans , les résultats , bons ou mauvais seront publiés

"Puis tu l'as mariée avec BAD REOLUP, parfait? YA PAS DE RADIOS ???
tu prends la mère de ce chien, elle est CC "

j'ai fait ça moi ??? j'ai marié qui à Bad Reolup ??

Oui en effet , je ne te demande pas à toi , d'ailleurs ni à beaucoup de personne en France si mes choix pour telle ou telle saillie sont les bons (désolé, je nous considère tous comme des novices dans l'élevage de cette race, oui oui tous )

ceci dit je respecte ton point de vue Plume, t'as vu sans mettre ce smiley " " .......

Bonne soirée

[martiou07]

Comme je l'avais dit je mettrais au fur et à mesure les résultats des recherches, voila un nouveau cas de problème cardiaque présent dans cette lignée.

Cette petite chienne est morte d'une attaque cardiaque également ......

http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d11047.html

confirmation par l'éleveuse.

Peut être n'est ce pas encore une raison pour se pencher sur la question .....

Comme l'a dit Nebulosa, C Lupus Bohemia Genao présente un problème très certainement ....

[Sherdor]

Merci de l'info....

... mais en remontant dans le pedigree, j'ai trouvé aussi ce chien Rep z Pohranièní strá¾e (F3)

Va falloir vraiment étudié le problème, tu as franchement raison d'insister là-dessus.

Ah oui, et puis une autre info... il paraît que quand les animaux meurent, ou les hommes, enfin tous mammifères, le coeur s'arrêterait de battre... un arrêt cardiaque en fait...

Allez, pour que tu puisses passer du temps intelligemment, essaies de trouver toutes les causes / maladies conduisant réellement à un arrêt cardiaque.

Chez certains personnes plutôt agées, faire l'amour à une personne plus jeune augmente grandement les risques...

... va falloir arrêter les calins ...

[Jet]

Martial,

Je vais redire ce que je pense de cette affaire. Tu as peut être raison d'investiguer, mais concernant la descendance actuelle, il n' y a pas d'autre risques que de de secouer des évènements trop frais.

Monte et construit ton analyse, conserve en le fruit, et nous en rediscuterons tous dans quelques mois.

Pourquoi je me permet d'intervenir? C'est que malgré ces discussions par nature subjectives, nous avons passés tous ensembles, parties prenantes de ces sujets, un excellent dimanche.

Je veux par là te dire qu'il y a un temps pour tout. je ne veux pas être donneur de leçon, juste prendre plus de plaisir à être ici.

Eric, tu vois, j'aime dires parfois des choses insipides et décalées, avec au final peu de consistance sur le CLT, mais c'est parfois utile d'alléger les débats! non?

[martiou07]

Non Jet, je ne remettrais rien à plus tard, je suis content pour vous que vous ayez passer un agréable dimanche.

Là nous parlons d'un sujet bien plus important que de couleur agouti, de "il est beau ton toutou lupoide" ....

là c'est un possible problème génétique important ...

je l'avais dit que j'alimenterais ce post au fur et à mesure, quelque soit les news ....

[Sherdor]

Je m'en remets à ton intervention Pascal...

Originally Posted by martiou007

quelque soit les news ....

Et tu comprendras, au smiley utilisés en permanence, qu'une véritable détermination anime l'intervention de Martial... donc travail rigoureux sera fait, pour ne rien oublier.

[plume]

Bon moi j'y comprends rien et je n'y connais rien...

par contre cela m'interesserait quand même de mettre le dénominateur commun de toutes ces morts brutales et de tous les problèmes récurrents.

Pour cela il faudrait que l'ensemble des éleveurs jouent la transparence sur la totalité des sujets et je crains qu'on n'y arrive jamais...

Maintenant il est vrai qu'il existe quelques lignées à problèmes, personne ne peut remettre cela en cause, le tout est de les identifier de façons concrete et ensuite on élimine tous les chiens en provenance de ces lignées (je déconne)... mais ya peut être des chiens à enlever de la repro, même s'ils produisent du beau...

Pour cela il faut des études sérieuses, plus que des cas isolés et trouver la ou les sources du probleme,ou les mariages ayant crées celà, puis redescendre la filière et prendre des nouvelles de chaque chien... c'est un gros boulot qui demande beaucoup de temps mais qui en vaut la peine, juste à une condition, que les propriétaires des chiens qu'on trouvera à la fin soient d'acoord pour les stériliser... mais pour cela il faut que ces chiens aient déjà reproduits et qu'on ai la preuve que leur descendance a aussi des problèmes de santé...

le soucis dans l'histoire c'est que le temps de faire tout çà, les chiens concernés seront normalement à la retraite ...

Maintenat soyons clairs, ça sert à rien d'être bornés et de régler des comptes perso par toutous interposés, je ne vous connais pas mais je sens une belle animosité entre Eric et Martial, et je pense que rien ne pourra avancer dans de telles circonstances.

Maintenant, on peu avoir des chiens parfaitement sains qui transmettent un tas de tares, genre hanche pourries, probleme neurologiques, cardiaques et autres ..... le tout étant de les identifier, avec des éléments de preuves tangibles ... et ces chiens là existent, c'est très clair..