Vocabulaire: le CLT est il un hybride de loup ou pas?

[chloé]

Tu pense que le clt est un hybride,mais que le loup et le hien sont de deux races différentes, comme le pur sang anglais et l'arabe donc pour toi l'anglo arabe qui est issu du croisement arabe et anglais est hybride?

[furyos]

mais non pas du tout .. le loup n est pas une race de chien ... l exemple du cheval n est pas adaptable .. le clt EST ISSUE D UNE HYBRIDATION ... et on a fixe des caracteristique qui en font desormais un CHIEN PRIMITIF .. d ici 100 an ce sera un banal chien comme tous les autres races si tu veux .. mais le mariage des annees 50 /80 /90 sont encore trop proche a mon gout pour parle de chien quelconque .. vous oubliez j ai l impression la SBTENTIFIQUE MOELLE de notre race .. (CLS compris ) LE LOUP !!! mais pourquoi croire que le loup est au meme titre qu un chien .. je marche sur la tete ... .. bref le clt n est pas un 100% chien ceux qui veulent le croirent .. je leur laisse l idee .. mais je fait parti de ceux qui le considere plus noble que nos chers toutous ( que j adore au demeurant) .. amicalement LOUP !!!!

[bruna]

Originally Posted by chloé

Tu pense que le clt est un hybride,mais que le loup et le hien sont de deux races différentes, comme le pur sang anglais et l'arabe donc pour toi l'anglo arabe qui est issu du croisement arabe et anglais est hybride?

no g compris chloé... enfin je crois pour faire simple
exemple chien =cheval et loup = ane si tu croise chien x loup ca revient au même titre cheval x ane.. = hybrids , enfin j'sais pas si clairs hein
j'oubliais donc le cheval et l'ane même espèce et pas de race.... chien et loup donc même espèce et pas une race houla la c confus, j'sais pas comment tourner ca lol !

[chloé]

Voilà merci bruna, je n'affirme rien du tout qu'on soit claire c'est juste des questions lol

[voiceofwolf33]

Originally Posted by bruna

no g compris chloé... enfin je crois pour faire simple
exemple chien =cheval et loup = ane si tu croise chien x loup ca revient au même titre cheval x ane.. = hybrids , enfin j'sais pas si clairs hein

Non car âne + jument = mulet = STERILE
loup+ chien = clt = fertile

[furyos]

desole de te contredire ... faux .. chien et loup des premieres generations STERILES .. je te le repete mes felmelles cls .. bien qu en presence 24h sur 24 avec mon male jump a l epoque une seule a eu eu des cycles annuels de chaleur .. non fecon bien que saillie a plusieurs reprises .. et le cycles des CLT ne sont JAMAIS identiques .. j en parle en connaissance de cause mes CLT ne font qu une chaleur par an pouvant s eterniser 3/4 mois .. et d autres plus type chien en feront 2 fois par an .. .. donc RIEN n est ACQUIS dans une race aussi recente et PRIMITIVES ..

[freewild]

bonjour

franck je suis d'accord pour dire que le CLT n'est pas un chien comme les autres , mais il faut bien se dire que la preuve a été faite que le chien descend belle est bien du loup

et non a l'epoque du debut du cLT il n'y a pas eut de soucis de stérilité juste un probleme de saillie car les loups en captivité ont du mal a vivre et a procréer tout simplment .

le teckel ou un terre neuve ne sont pas des races qui ressemble au loup c'est une evidence./.... mais la nature est bien faite et elle a fabriqué des hommes blanc noir , jaune avec differente teinte de cheveux et de forme de visage ce n'est pas pour cela que nous sommes génétiquement vraiment differents si une catastophe naturel venait et qu'il ne reste que 1% de la population mondiale ; et bien le pole genetique serait suffisament important et suffisament diversifié pour reconstruire au fil des ans la population.

tout cela pour dire que le loup est différents suivant les endroits de la terre, car la nécéssité de survie l'a modifié au fil des ages ( texture de poils, tailles morphologie ( loup des carpates et le loup espagnol et indiens ) pour former divers pole genetiques que les hommes ont utilisés au fil du temps.


la genetiques a prouvé que le chien est un direct descendant des loups et que les differentes nécessité (et plaisir )de l'homme ont transformé le chien selon son idée ......

donc oui le chien loup tchecosovaque n'est pas un hybride mais bien un croisement entre l'evolution du loup et le chien que l'on a chez nous

en ce qui concerne les differentes appelation du CLT cela provient de nos instances dirigeantes qui par simplicité font des racourcis un peu rapide

l'espece c'est le chien la race le " chien-loup tchécoslovaque "

Non car âne + jument = mulet = STERILE*1
loup+ chien = clt = fertile

voila ce qu'est un hybride*1 merci

[chloé]

furyos je dis pas le contraire, mais si la race à put etre continué c'est bien que des individus étaient fertiles, apres faudrait peut savoir le pourcentage de fertiles et de infertiles, quelqu'un auraient des Chiffres?
Un mulet est un hybride comme le tigron et eux impossible de les faire reproduire

[furyos]

aslt fabrice .. ne confondons pas race ( africain / europeen/ indien / asiatique / amerindien .. etc .. qui sont une espece .. l homme .. le loup est l ancetre du chien .. ont est d accort ... mais c est une ESPECE ... le chien en est UNE AUTRE ... c est pourtant simple .. le mariage de 2 especes differrentes est UNE HYBRIDATION ... bref on se comprendra pas sur le sujet .. moi qui revendique la differrence entre le chien et le loup .. et toi qui essaye de me faire comprendre qu il s agit de la meme espece .. car a l origine du chien ... l eloignement de ces 2 poles ( pour reprendre ton expression) prouvent justement qu ils n ont RIEN A VOIR .. on parle bien d especes au sein des loups et de "sous especes" lorsque comme aux usa le coyote ou chacal ont affaiblis le pole genetique du loup .. .. donc je resume .. 2 ESPECES maries SONT UNE HYBRIDATION ....voila j aimerai avoir un scientifique qui argumenterai mes propos .. car j en suis quasi formel .. mais bon .. si certains d entres vous ( bruno ou jean pouvez avoir des info via la toile du net .. welcome .. car j ai plus le temps la je part au taff ..) amicalement hybrides du loup et chien .. frank hahhahah

[furyos]

oui l infertilite viens de genes incompatibles ... qu il n existe pas entre le loup ou le coyote x le chien X le chacal ... et pourtant d especes differrentes ...car leurs genes sont ni plus ni moins COMPATIBLE .. tel est la MERE NATURE ....

[voiceofwolf33]

Originally Posted by furyos

aslt fabrice .. ne confondons pas race ( africain / europeen/ indien / asiatique / amerindien .. etc .. qui sont une espece .. l homme .. le loup est l ancetre du chien .. ont est d accort ... mais c est une ESPECE ... le chien en est UNE AUTRE ... c est pourtant simple .. le mariage de 2 especes differrentes est UNE HYBRIDATION ... bref on se comprendra pas sur le sujet .. moi qui revendique la differrence entre le chien et le loup .. et toi qui essaye de me faire comprendre qu il s agit de la meme espece .. car a l origine du chien ... l eloignement de ces 2 poles ( pour reprendre ton expression) prouvent justement qu ils n ont RIEN A VOIR .. on parle bien d especes au sein des loups et de "sous especes" lorsque comme aux usa le coyote ou chacal ont affaiblis le pole genetique du loup .. .. donc je resume .. 2 ESPECES maries SONT UNE HYBRIDATION ....voila j aimerai avoir un scientifique qui argumenterai mes propos .. car j en suis quasi formel .. mais bon .. si certains d entres vous ( bruno ou jean pouvez avoir des info via la toile du net .. welcome .. car j ai plus le temps la je part au taff ..) amicalement hybrides du loup et chien .. frank hahhahah

Loup: Canis Lupus
Chien:Canis Lupus Familiaris
Les scientifiques regroupent l'ensemble des races de chiens au sein d'un groupe nommé Canis lupus familiaris, une sous-espèce de Canis lupus, à laquelle appartiennent également d'autres sous-espèces comme le loup gris commun.

[voiceofwolf33]

Originally Posted by furyos

.. le mariage de 2 especes differrentes est UNE HYBRIDATION ...

Je ne dis pas le contraire, puisque c'est vrai.
Mariage de 2 espèces différentes est une hybridatation, comme la mule, le mulet, donc STERILES
Mariage de 2 mêmes espèces mais de race différente, est FERTILE

[Brunoguss]

Originally Posted by furyos

si certains d entres vous ( bruno ou jean pouvez avoir des info via la toile du net .. welcome .. car j ai plus le temps la je part au taff ..) amicalement hybrides du loup et chien .. frank hahhahah

Salut Frank, je lis en vitesse depuis le bureau et je me marre de votre gueguerre, te prends pas la tête tu sais qu'ici sur WD il y a notamment le clan des anti MIX à la solde de WD probablement alors le mot hybride ils aiment pas trop.

Bon pas le temps de chercher sur le net pour toi maintenant et de toute façon tu sais bien que chacun campera sur ses positions.

Bon moi je me la jour à la Rod, chien ou loup voici la différence que j'ai une fois trouvé sur le net:
"Propose à l'animal des croquettes canines et voit si il te fait un calin !
S'il les bouffent, c'est que c'est un chien et si il te bouffe.......ben c'est un loup !!!

Enjoy CL - Amitié Bruno

[r0d]

S'il les bouffent, c'est parce qu'il n'a que le choix entre ca et crever la dalle, s'il te bouffe ce n'est certainement pas un loup !!!

Voilà ma version

[freewild]

HELLO

alors pour faire simple et ca c'est un sujet qui m'a toujours passionnée depuis mon plus jeune age ( l'evolution des especes ( darwin) )

donc une sous especes fait justement d'une especes certaines especes de loup sont des sous especes de loup et donc totalement fecond

c'estg pour cette raison que le loup et lme chien sont completement compatibles

pour les exemples et explications :

http://www.manimalworld.net/rubrique...es,128784.html


donc hybridation c'est entre des especes differentes le chien et le loup provienne d'une meme base genetiques

pour le chiens loup ( CLT tout comme le CL us ) c'est un croisement


pouir le probleme " de stérilité " c'est comme dans la nature certain animaux ou etre ne sont pas si fertile que cela et encore plus lorsque les animaux fonctionne en meute .

un lion et un tigre la oui c'est de l'hybridation car non fertile ...

je trouve que la discution est interessante car beaucoup de chose ont été développé.

Le sujet était sympa, à mon sens... Merci Juju pour le sujet^^. Y avait du contenu... Le flood humoristique ne me gêne pas, au contraire.
Pour le reste, merci de ne pas dévier

ne pas dévier ........ et c'est toi qui dit ca ??? nahh je rigole

sinon j'aime bien disserter et développer des these c'est mon truc

[laetismile]

Originally Posted by r0d

S'il les bouffent, c'est parce qu'il n'a que le choix entre ca et crever la dalle, s'il te bouffe ce n'est certainement pas un loup !!!

Voilà ma version

Si il te bouffe c'est un chien déjanté peut etre issue de trop de consanguinité!

[martiou07]

Originally Posted by Brunoguss

Salut Frank, je lis en vitesse depuis le bureau et je me marre de votre gueguerre, te prends pas la tête tu sais qu'ici sur WD il y a notamment le clan des anti MIX à la solde de WD probablement alors le mot hybride ils aiment pas trop.

Bruno,

tu sais que tu es une personne que j'apprécie, aussi à la vue de ce message et de certains autres, me vient tout de même une question, tu expliques clairement que tu n'es pas d'accord avec l'adminsitraion de wolfdog.org, avec sa base de donnée, donc, pourquoi t'entêtes tu à poster ici ??? Il y a suffisamment de forum où tu es inscrit où nous pouvons continuer à converser sans que tu te sentes obligé de reparler de MIX... non ?

[Brunoguss]

Originally Posted by martiou07

Bruno,

tu sais que tu es une personne que j'apprécie, aussi à la vue de ce message et de certains autres, me vient tout de même une question, tu expliques clairement que tu n'es pas d'accord avec l'adminsitraion de wolfdog.org, avec sa base de donnée, donc, pourquoi t'entêtes tu à poster ici ??? Il y a suffisamment de forum où tu es inscrit où nous pouvons continuer à converser sans que tu te sentes obligé de reparler de MIX... non ?

Tu sais car je te l'ai déjà dit en MP que tu pouvais me rayer de WD quand tu le voulais. Tu sais aussi que par ce geste tu perds un ami de facto. Maintenant pour moi et pour plus de personnes que tu ne penses il y a 2 choses WD et le forum. Après tant d'années j'ai plein de personnes que j'apprécie sur le forum et il faut bien reconnaitre que c'est le forum CLT où il y a le plus de trafic (à côté de celui ci bcp d'autres forums sommolent, ce n'est nullement une critique à leur égard, mais rare sont ceux qui ont plusieurs heures par jour pour tous les sillonner). J'aime donc y venir depuis le taf ou la maison et de temps à autre y apporter ma vue des choses.
Quand a WD proprement dit bah tu as compris que comme plusieurs ici je n'en avait strictement plus rien à faire. Je hais les dictatures et je vois qu'en un mois nombre d'entre elle sont entrain de chanceler que du bonheur...je t'ai déjà décrit en MP mes impressions de ce qui se passait actuellement à l'Est... passion mon cul... fric oui.

J'espère que tu as compris le sens de mon message de toute façon on est l'un et l'autre suffisamment mature pour rester amis malgré nos divergences. Je suis comme toi finalement Martial, je dis toujours tout haut ce que je pense c'est sans doute pour cela aussi qu'on s'apprécie.

Enjoy CL - Amitié Bruno

[voiceofwolf33]

Originally Posted by Brunoguss

Salut Frank, je lis en vitesse depuis le bureau et je me marre de votre gueguerre, te prends pas la tête tu sais qu'ici sur WD il y a notamment le clan des anti MIX à la solde de WD probablement alors le mot hybride ils aiment pas trop.

Bon pas le temps de chercher sur le net pour toi maintenant et de toute façon tu sais bien que chacun campera sur ses positions.

Bon moi je me la jour à la Rod, chien ou loup voici la différence que j'ai une fois trouvé sur le net:
"Propose à l'animal des croquettes canines et voit si il te fait un calin !
S'il les bouffent, c'est que c'est un chien et si il te bouffe.......ben c'est un loup !!!

Enjoy CL - Amitié Bruno

Bruno, ou vois tu une gueguerre? J'ai posé une question et chacun y répond avec sa vision des choses, de toutes façons tout le monde ne peut pas avoir toujours la meme opinion. Dans tous mes propos, il n'y a aucune agréssivité ni reproche envers Franck ni aux autres, juste des points de vues différents, et je les accepte car chacun pense comme il veut. Aprés je me fais ma propre opinion, avec celle que j'avais deja plus ou moins, en fonction de ce qui a été dit. C'est sûr que ça ne fera changer d'avis personne. C'est animé, certes, mais pas d'agressivité de ma part envers les autres, et je n'ai perçu aucune agressivité dans les messages de ceux qui ont participé a la conversation!!!!!!!
Je ne vois pas en quoi etre pour ou contre le mot hybride pour le CLT à avoir avec l'administration de WD.Le message d'animosité, c'est toi qui vient de l'écrire le premier,a croire que tu voudrai bien que cette conversation tourne au vinaigre!!!!! Par ce que je ne vois pas a quoi sert ton message.J'ai juste posé une question pour avoir différents avis car tout ça était un peu embrouillé pour moi,pas pour faire polémique!!!!
Mise a part ça, les petites phrases de Rod sont toujours des références!!! lol Va falloir que je les retienne toutes!!! hihi

[chloé]

moi non plus j'ai pas ressenti de gueguerre, juste des personnes qui ehanges des avis, personnellement je ne suis posté sur aucune position si on me montre par a plus b que le clt est un hybride ou ne l'est pas et ben ok. De toute façon hybride n'est qu'un terme, on saient tous que le clt est un chien, apres qu'on utilisent le mot hybride ou croisement pour expliquer la race peu importe, je ne pense pas qu'au premier abord les gens ce pose la question si il y a une différence entre ces deux mots