sicurezza in giardino

[pisculli]

A noi il problema è sorto con l'arrivo di Zaira all'età di 11 mesi: non tanto nel giardino di casa che non permette, per la sua posizione contatti con l'ambiente esterno ed è recintato con mura e inferriate per un'altezza che va dai 3 ai 4 metri d'altezza ma il rischio di fuga avveniva quando il fine settimana si andava nella casa di campagna con i suoi 5150 m2 di terreno.
Evadeva sempre in modo roccambolesco solo per il gusto di sentirsi cercata da tutti noi: A settembre scorso abbiamo dovuto risolvere il problema agendo (e spendendo una bella cifra) in modo dragoniano rifacendo il lato più debole con cordolo (che gli impedisce di scavare come una talpa) e rete nuova, fortificando gli altri tre lati che avevano già il cordolo o il muro in blocchi di peperino. Da allora siamo più tranquilli perchè dopo i primi tentativi andati a vuoto ha desistito. Nonostante che tutta la recinzione ha resistito alla sua furia quando vede passare dei cavalli o gruppi di cacciatori con cani al seguito stiamo mettendo una seconda rete zincata e indistruttibile (alta 1 metro) all'interno agganciata alla prima creando così una barriera tipo carcere non perforabile. Pur essendo in 4 a lavorare per metterla in funzione sembra un lavoro infinito essendo i confini superiori ai 400 m lineari. Lo stesso faremo con l'area cani di 32 m2 (4x8 da utilizzare quando andiamo al paese o abbiamo ospiti). Quest'ultima è circondata con cordolo e rete alta 2 metri, aggiungeremo all'estremità superiore dei pilastri portanti di cemento anche dei paletti di ferro di 1 metro inclinati verso l'interno a cui agganciare altra rete metallica. Chissà quando finiremo.
Michele

[Tatanka1094]

Originally Posted by pisculli

A noi il problema è sorto con l'arrivo di Zaira all'età di 11 mesi: non tanto nel giardino di casa che non permette, per la sua posizione contatti con l'ambiente esterno ed è recintato con mura e inferriate per un'altezza che va dai 3 ai 4 metri d'altezza ma il rischio di fuga avveniva quando il fine settimana si andava nella casa di campagna con i suoi 5150 m2 di terreno.
Evadeva sempre in modo roccambolesco solo per il gusto di sentirsi cercata da tutti noi: A settembre scorso abbiamo dovuto risolvere il problema agendo (e spendendo una bella cifra) in modo dragoniano rifacendo il lato più debole con cordolo (che gli impedisce di scavare come una talpa) e rete nuova, fortificando gli altri tre lati che avevano già il cordolo o il muro in blocchi di peperino. Da allora siamo più tranquilli perchè dopo i primi tentativi andati a vuoto ha desistito. Nonostante che tutta la recinzione ha resistito alla sua furia quando vede passare dei cavalli o gruppi di cacciatori con cani al seguito stiamo mettendo una seconda rete zincata e indistruttibile (alta 1 metro) all'interno agganciata alla prima creando così una barriera tipo carcere non perforabile. Pur essendo in 4 a lavorare per metterla in funzione sembra un lavoro infinito essendo i confini superiori ai 400 m lineari. Lo stesso faremo con l'area cani di 32 m2 (4x8 da utilizzare quando andiamo al paese o abbiamo ospiti). Quest'ultima è circondata con cordolo e rete alta 2 metri, aggiungeremo all'estremità superiore dei pilastri portanti di cemento anche dei paletti di ferro di 1 metro inclinati verso l'interno a cui agganciare altra rete metallica. Chissà quando finiremo.
Michele

...ma scusate, non è più semplice un filo elettrico?
Ma nessuno di voi lo ha provato o conosce qualcuno che ce l'ha?
Come ho detto all'inizio ce l'hanno dei miei amici, è semplice da mettere e economico di tutto quel lavoro che hai descritto, sono stati inventati apposta per evitare tutte quelle costruzioni e sono sicure al 100%!
Se avete delle controindicazioni che non conosco sarei lieto di conoscerle!

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Tatanka1094

...ma scusate, non è più semplice un filo elettrico?
Ma nessuno di voi lo ha provato o conosce qualcuno che ce l'ha?
Come ho detto all'inizio ce l'hanno dei miei amici, è semplice da mettere e economico di tutto quel lavoro che hai descritto, sono stati inventati apposta per evitare tutte quelle costruzioni e sono sicure al 100%!
Se avete delle controindicazioni che non conosco sarei lieto di conoscerle!

Quoto!
Anche io ho conosciuto casi di successo.
Pero' un elettrico alto un metro non sarebbe cmq basso?

[Jal]

Originally Posted by Tatanka1094

Se avete delle controindicazioni che non conosco sarei lieto di conoscerle!

banale...
che va usata come ultima ratio..trasforma un luogo "sicuro" il "suo" giardino
in un luogo causa di stress..non imparano certo ad attendere..
imparano ad aver paura. facile.
già costruire l'attesa..un optional.
e comunque è un deterrente, NON è una barriera invalicabile.
dipende dal cane, dipende dalle motivazioni..e le motivazioni di un CLC incazzato possono traformare le fasce elettrice in stelle filanti
o vuoi usare l'amperaggio da selvatici o zootecnico?
già..io penso sempre che il cane abbia da attendere qualcuno o qualcosa.
sempre più spesso non ha da attendere niente e nessuno.

[Navarre]

E' già, metto il filo elettrico=ti arrendi. Alcuni lo possono prendere bene, altri si stressano parecchio come scrive Andrea, altri se gli prende il sacro fuoco sono capacissimi di strapparlo via.
Insomma non ti da la sicurezza 100% ed è potenzialmente dannoso.

Originally Posted by Jal

già..io penso sempre che il cane abbia da attendere qualcuno o qualcosa.
sempre più spesso non ha da attendere niente e nessuno.

[Phoenix]

Per me ti scavalca sicuro poi molto dipende pure dal fatto che sia maschio o femmina ma non ti credere che una volta abituato a stare in casa lo metti in giardino 5 ore et voilà si abitua solo perchè è più grande... Se hai un'idea di dove deve stare per me o lo abitui da subito o dopo sarà sempre più difficile senza contare che lo stare da soli mano a mano che crescono specie se li lasci in giardino li porterà più o meno a sfasciare tutto ciò che sarà sfasciabile da un cane XD

La recinzione deve essere alta minimo due metri e allora con un buon lavoro di addestramento forse non la scavalcherà mai ma devi prendere in considerazione pure che potrebbe sfasciarla anche solo per sfogarsi nei momenti di solitudine e c'è sempre quel margine di rischio detto "zona rossa CLC" in cui nel 99% per cento dei casi agiscono in un modo ma c'è sempre quel 1% in cui si svegliano con la luna storta e decidono di fare come cazzo vogliono e da quanto ho visto se scappano poi sono dolori veri...

[step]

Secondo me non avrai mai la certezza che non scappi, magari ti stà dentro 6 mesi e poi in 3 giorni ti scappa 3 volte......la mia esperienza con il clc è questa.
p.s.
La rete alta 2,50 non basta.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Jal

banale...
che va usata come ultima ratio..trasforma un luogo "sicuro" il "suo" giardino
in un luogo causa di stress..non imparano certo ad attendere..
imparano ad aver paura. facile.
già costruire l'attesa..un optional.
e comunque è un deterrente, NON è una barriera invalicabile.
[/b].

Che sia un deterrente non ci vedo niente di male.
Se avessi creduto che tutto possa essere insegnato senza usare rinforzi negativi, probabilmente ora avrei la casa sfasciata, un cane aggressivo, il cane scappato dal box alto 1.80, il frigorifero vuoto...

Di certo sarebbe piu' educativo del semplice rinchiudere in un box.

Circa lo stress, beh, invero potresti trovare un clc particolarmente stupido che si ostina a dare testate al muro. Altrimenti la maggiore fonte di stress e' la mancanza di certezze e sicurezze: se il cane intravede la possibilita' di poter scappare si stressera' per scappare. Se capisce invece che non vi e' modo di scappare, e' piu' probabile che rinunci e si tranquillizzi.

[FraFairy]

Lasciamo stare il discorso stress, che per alcuni è un mondo a se e inesplorato...
Puoi fare una recinzione anche di 3 metri, conosciuto clc, femmine anche, che molto motivate sono riuscite ad evadere neanche fossero udinì, utilizzando ogni appiglio possibile, è bastata una motivazione seria e salgono le pareti liscie, come non si sà, ma lo fanno..
Ci devi perdere tempo, fargli comprendere che tu ritorni, premiarlo della sua attesa, con giochi, premi, tutto ciò che ti verrà in mente.
Tu non vai via per sempre, e quello è il posto più "bello del mondo" dove aspettare.
Scarfy salta, e come se salta, non voglio dire nulla per scaramanzia, ma per abituarlo a stare lì, ho impiegato un mare di tempo, per la versione talpa, bè, una volta tornando a casa, lui non era più in giardino, o meglio non riuscivo a vederlo, ad un certo punto spunta una coda da in mezzo la terra a confine con la recinzione, lui era dentro una buca profonda almeno 60/70 cm... ...
Non si ha la certezza di nulla, a volte devi pregare che non faccia nulla di tutto ciò, il box, si potrebbe, ma ti rivolgo una domanda che poi dovrebbero farsi in tanti, se sei molto motivato, non troveresti il modo di sbragare tutto e raggiungere il tuo scopo?
Ecco...loro sono così, lavoraci, lavoraci, lavoraci...neanche addestratori riescono a risolvere il problema fughe, parlando di clc.
Per un p.t. più semplice, come per quasi la maggior parte dei cani, poi ricorrono a vari metodi, tentano un salto, zac punizione divina e desistono, e il gioco continua finchè non desistono del tutto.
Ma per i clc, non è del tutto così, aveva associato, lui in casa, io scavo, gavettone dal cielo... lui esce, io scavo, ....continuo a scavare..
Da subito, piccoli periodi fuori, ritorni e si gioca, si premia, vai da lui in giardino...
secondo me è l'unica, poi non mettere mai la mano sul fuoco, lascia il tuo recapito a tutti i vicini e spera...

[anastasia]

Originally Posted by FraFairy

Tu non vai via per sempre, e quello è il posto più "bello del mondo" dove aspettare....

dove aspettare appunto il rientro di colui/colei che gli farà scoprire il mondo....perchè attenzione, il giardino non deve diventare la sua gabbia dorata

[FraFairy]

Originally Posted by anastasia

dove aspettare appunto il rientro di colui/colei che gli farà scoprire il mondo....perchè attenzione, il giardino non deve diventare la sua gabbia dorata

Occhio Angela, che diventi anormale...
Per fortuna c'è chi sa leggere e comprendere...

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by FraFairy

Non si ha la certezza di nulla, a volte devi pregare che non faccia nulla di tutto ciò, il box, si potrebbe, ma ti rivolgo una domanda che poi dovrebbero farsi in tanti, se sei molto motivato, non troveresti il modo di sbragare tutto e raggiungere il tuo scopo?

E' bene provare tutto il possibile, ma se arrivo a capire che non c'è modo, mi metto il cuore in pace.

[FraFairy]

Originally Posted by maghettodelboschetto

E' bene provare tutto il possibile, ma se arrivo a capire che non c'è modo, mi metto il cuore in pace.

Tu non provi di tutto, tu vuoi la soluzione semplice e a portata di mano, la meno impegnativa...
O almeno così mi fai intendere da ciò che scrivi...

[ElisaP]

Originally Posted by Jal

io penso sempre che il cane abbia da attendere qualcuno o qualcosa.
sempre più spesso non ha da attendere niente e nessuno.

Bravo Andrea, il punto è proprio questo.
Come si fa? Come gli si insegna ad attendere?
Gli si deve dedicare tanto tanto tanto tempo, non solo in quantità ma anche in qualità. Ci si deve fare un mazzo, bisogna diventare la cosa più interessante ai suoi occhi.

Se hai voglia di fare e di dedicare tempo per costruire queste basi bene, altrimenti credo ti toccherà fortificare il giardino.

[Jal]

Originally Posted by ElisaP

Bravo Andrea, il punto è proprio questo...

Elisa tanto non serve a nulla..compulsivamente mi vien ancora da usare stà cazzo di tastiera..
Tu hai sempre voglia di di cercare di far capire?
chi è in grado di capire il Valore del Tesoro che si è portato in casa non ha bisogno di parole.
per spiegare il valore delle perle ai porci invece basta la versione Bignami vivente di Cesar Milan.
il tempo è prezioso, mi basta quello che trovo..

[anastasia]

Originally Posted by ElisaP

Se hai voglia di fare e di dedicare tempo per costruire queste basi bene, altrimenti credo ti toccherà fortificare il giardino.

o mettere all'ingrasso il cane tanto da non farlo saltare

[Fede86]

Originally Posted by Jal

banale...
che va usata come ultima ratio..trasforma un luogo "sicuro" il "suo" giardino
in un luogo causa di stress..non imparano certo ad attendere..
imparano ad aver paura. facile.
già costruire l'attesa..un optional.
e comunque è un deterrente, NON è una barriera invalicabile.
dipende dal cane, dipende dalle motivazioni..e le motivazioni di un CLC incazzato possono traformare le fasce elettrice in stelle filanti
o vuoi usare l'amperaggio da selvatici o zootecnico?
già..io penso sempre che il cane abbia da attendere qualcuno o qualcosa.
sempre più spesso non ha da attendere niente e nessuno.

Sante parole.

Le "scorciatoie" hanno sempre effetti collaterali, più o meno indesiderabili e più o meno evidenti.

[Tatanka1094]

Ma siete normali???

[Tatanka1094]

...quando scavalca giratevi dalla parte opposta. Fategli vedere che non è una cosa che apprezzate e con il vostro sdegno lui non merita la vostra attenzione!
FUNZIONA!

[FraFairy]

????...
Non so che dirti...beati voi che sapete cosa fare, la soluzione a tutto, siete pratici e pragmatici...
Ma preferisco rimanere "anormale" se la vostra è sana normalità...