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Lupi e Cani-lupi Tutto sui "fratelli" del clc...anche informazioni su altre razze "lupine": Saarloos, Lupo Italiano...

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Old 04-03-2011, 16:42   #1
davide.c
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wow,la grafica è da dio,promette bene!
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Old 04-03-2011, 18:58   #2
maghettodelboschetto
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wow,la grafica è da dio,promette bene!
Promette davvero bene!

Tu però adesso non ti esaltare con in tuoi cani corsi lanciandoli alla carica!
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Old 04-03-2011, 19:38   #3
WolfMan
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Mi fa piacere vedere ce è un argomento che interessa...
Comunque per la cronaca, sono abbastanza giovane...nel senso lato del termine... cioè giovane del campo (cinofilo) oltre che d'età!

Per razza elitaria, non volevo riferirmi nei confronti del CLI come un oggetto...semplicemente al fatto che in giro se ne vedono pochi...pochissimi....e ciò rapportato alla fama che hanno, lo porta ad essere un cane "oltremodo desiderabile"....

E' un vero dispiacere comunque sapere che per problemi "burocratici" questa razza non ha avuto la diffusione che meriterebbe...

E' vero...riconoscendola la si sarebbe esposta a qualsiasi tipo di "modifica", ma non è così anche per le altre razze?!?!?! eppure...altre razze "ibridate" col lupo (sarloos, CLC...ecc) si sono diffuse mantenendo intatte le caratteristiche con cui erano nate.....bhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
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Old 05-03-2011, 14:41   #4
davide.c
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.semplicemente al fatto che in giro se ne vedono pochi...pochissimi....



e ciò rapportato alla fama che hanno, lo porta ad essere un cane "oltremodo desiderabile"....


eppure...altre razze "ibridate" col lupo (sarloos, CLC...ecc) si sono diffuse mantenendo intatte le caratteristiche con cui erano nate.....bhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
punto a se ne vedon pochisismi,non solo per le modalità buriocratiche passate..ma semplicemente perchè essendo esteticamente tutt'altro che "wow" nessuno è mai svenuto x sapere dove trovarlo..un clc "medio" è sicuramente piu bello


punto b creidmi non per moralizzare ma si deve mettere davvero in guardia (sia in cinofilia che in altro ) dal"è raro..ciò lo rende oltre modo desiderabile"


credimi in molti avran "stretto l'occhiolino",davvero cio' che è raro in cinofilia mica sempre è chic o simili ,anzi

il mondo è pieno di gente che ha fatto di tutto per aver dobermann grigi/"blu" o cani corso bianchi(non albini),rarissimi,per poi scoprire che manco erano in standard

punto c:

"altre razze "ibridate" col lupo (sarloos, CLC...ecc) si sono diffuse mantenendo intatte le caratteristiche con cui erano nate..""

se messa così,si può obiettare :

NO ,non è andata così
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Old 05-03-2011, 15:03   #5
Phoenix
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Io vorrei un Dingo.
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Old 06-03-2011, 23:26   #6
Marco
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Io vorrei un Dingo.

...sei un mito...
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Old 06-03-2011, 23:51   #7
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mumble, a me qua ,e,non solo in sto thread ,è scomparso il tasto"modifica" ,lo dico perchè cè un link che non funziona in un mio post sopra e volevo sostituirlo

voi visualizzate il tasto "modifica"nella schermata o è sparito anche a voi?
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Old 05-03-2011, 15:52   #8
WolfMan
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punto c:

"altre razze "ibridate" col lupo (sarloos, CLC...ecc) si sono diffuse mantenendo intatte le caratteristiche con cui erano nate..""

se messa così,si può obiettare :

NO ,non è andata così

andrea, voglio dire che lo standard di razza, nonostante gli eventuali esperimenti che avranno sicuramente intaccato la specie, sono rimasti gli stessi...e ancora oggi abbiamo CLC con le stesse caratteristiche stabilite in principio per la razza....o sbaglio?!?!

per la questione della bellezza del CLI....bhe...è molto soggettiva...a me piace molto la rusticità di quel cane...
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Old 05-03-2011, 16:34   #9
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andrea, voglio dire che lo standard di razza, nonostante gli eventuali esperimenti che avranno sicuramente intaccato la specie, sono rimasti gli stessi...e ancora oggi abbiamo CLC con le stesse caratteristiche stabilite in principio per la razza....o sbaglio?!?!

per la questione della bellezza del CLI....bhe...è molto soggettiva...a me piace molto la rusticità di quel cane...
(andrea?mi chiamo davide)

sbagli

guarda,passati 10,20,30 anni,una razza(tutte?tutte no,molte si)ha un evoluzione ,sempre e cmq,e molte razze si discostano,anche notevolmente,da quello che cè scritto su uno standard,magari fatto anni o in qualche caso decenni prima

un caso classico,per dobermann e cane corso gli esmepalri vanno molto oltre i massimi di peso e altezza previsti dagll standard..questo non da oggi,da sempre...per non dire del carattere..

nel clc poi,cè una svista clamorosa,che all epoca dello standard non era una svista,ma un eredità molto diffusa "spedita" dal pt e giocoforza ci si dovette fare i conti

il pelo adeso al tronco,,da cane comune,lo standard ,pensa te lo prevederebbe...
dico prevederebbe perchè

1- anche un ceco si accorge che il vero lupo in natura ha pelo sollevato,come del resto le razze nordiche,

2-i piu tipici esemplari di clc,da sempre e ormai oggi come oggi quantivamente molti clc hanno pelo sollevato(l'importante è che non sia troppo lungo-ma quello corto adeso da pt anni 70 è un assurdità cmq)


insomma le razze evolvono a volte in bene,il cane corso del 1980 su cui è calcato lo standard del corso dal 1994 oggi come oggi sarebbe ...una femmina...come masse e volumi( e infatti oggi ci son idee di modificare lo standard )


se vedi il c l c del 1980 pure quello,considerato prototipo ,(la foto in giro cè),se la vedi oggi,sembra un ronzino...

ha un pelo così corto che se qualcuno con la macchina del tempo lo portasse in show vedresti due tre ragazze con stivalone chic/en vogue che si fan due risatine..

e non credere alla solita "forza negativa" che secondo troppi viene dagli show:molti clc delgi ultimi due tre anni son davvero in tipo ,assomigliano davvero a un lupo continentale ,(ancora 3-4 anni fa invece si parlava di clc "lupino " qua e clc "piu tradizionale" di la..marò..,oggi almeno di ste filiazioni sè fatta piazza pulita ,non esistono razze a due marce....)

e magari sono anche un po meno spaccamaroni di quelli di prima,come minimo meno nervosi e meno fifoni,anche se magari son meno incisivi e meno combattivi

ma questo è capitato al 80% delle razze,altrove è andata anche peggio..

dirai"ma allora perchè non si fan modifiche allo standard?"

nei paesi anglosassoni si fanno relativmente spesso,in europa continentale e mediterranea ci si va piu cauti (motivi di lentezza burocratia?),e cmq gli appassionati ,i giudici,l'enci,la fci e chi alleva sa COME devono essere un corso,un clc,un pt o un dobermann nel 2011


nel 2011,non nel 1982...

sul c LI,con tutto il rispetto,ma insomma,non lo trovo proprio trascendentale
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Last edited by davide.c; 05-03-2011 at 16:43.
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Old 05-03-2011, 16:57   #10
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ah wolfman,un consiglio

il mondo cinofilo,è un molto di pratici e di pragmatismo,non di crisalidi e mosaici(la metafora si cpaisce?)

qualche errore in teoria dovrebbero falro tutti,,ma l'esperienza insegna che molti neofiti si accostano alla cosa ,alla ambiente,con un aura moralizzatrice che va benissimo x i conventi o per cose piu "pesanti" (politica,società,religione)ma va molto meno bene x un campo dove bisogna avere idee,spirito critico,curiosità per strade nuove e un minimo di valutazione obiettiva

troppi,troppi,ci si accostano con l'aria di aver trovato delle "reliquie" qua e la..o sperando di entrare in qualche team(a quel punto,lo spirito critico,va a farsi benedire..e con esso,le idee..).

..le cadute,dopo di solito,sono rovinose..

poi cè da dire che cè sempre il vecchio stereotipo italiano,dove uno si alza la mattina,e dice

"eh ,..ma come eran belli gli alberi di una volta,le donne di una volta,il cibo rustico di una volta, il mondo di una volta...i cani di razza di una volta.."

molto spesso,è vero il contrario



(wow,lo sto rileggendo,e questo qui sopra è davvero un pezzo di bravura!

e stasera,festa di carnevale a Palazzo Albergati ,inner city,peccato gli amici non mi abbiano trovato il costume da lupo!)
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Last edited by davide.c; 05-03-2011 at 17:13.
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Old 05-03-2011, 17:38   #11
Tatanka1094
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Originally Posted by davide.c View Post

insomma le razze evolvono a volte in bene,il cane corso del 1980 su cui è calcato lo standard del corso dal 1994 oggi come oggi sarebbe ...una femmina...come masse e volumi( e infatti oggi ci son idee di modificare lo standard )

Secondo te il Cane Corso si è evoluto in bene?! ...per la stazza che sarebbe mediamente aumentata?
Gli ultimi anni non l'ho seguito molto alle mostre, ma il cane corso che vedevo fino a 5/6 anni fà aveva "forme" completamente diverse da quello che si vede in foto degli anni '80 o precedenti, si vedevano chiaramente i pasticciamenti con altre razze... cc che erano praticamente boxer neri, cc fulvi che erano bullmastiff.
Ti sento usare spessissimo il termine "evoluzione" di una razza, ma qui si è cambiata prorpio!
Ora capisco che sei un fan del Corso moderno, ma vorrei sapere perchè bisognerebbe essere fieri di aver cambiato fisico e soprattutto la testa, perchè delle teste di oggi non c'è n'è una che assomiglia al Cane Corso vero che si vede nelle foto vecchie! ...e questo lo ritengo grave secondo me... e anche secondo molti!
Poi... come ti ho già detto è un pò che non seguo la razza in generale, ho sentito che ultimamente stia migliorando e che quindi questi incroci sono meno "visibili"! Ma rimane il fatto che gli allevatori cercando un'evoluzione, come la chiami, di questa razza invece di recuperarla lo hanno portato quasi alla scomparsa e non per migliorarlo ma solo per venderlo meglio! Come ha detto il sign. Todaro qualche messaggio precedente e che ne condivido a pieno il pensiero:
...
Vale per tante razze, preda di allevatori ignoranti, senza arte né parte. I charplanina che da 50 kg circa arrivano oggi, a volte, a un quintale. Il tosa da 50 kg o poco più portato a oltre un quintale. Il mitico e straordinario mastino napoletano diventato un ammasso di pieghe, linfatico, patetico. Il problema sono tanti allevatori, e l'ENCI che per strani ma evidenti giochi si prona davanti ad alcuni. Ecco perché Messi non voleva ci fossero altri allevatori con la sua razza.

E se verrà riconosciuto il CLI farà probabilmente la stessa fine PURTROPPO (bisogna aggiungerlo)!
Quindi lo standard del Corso secondo me (e ripeto secondo molti) non dovrebbe essere modificato per la stazza che si vuole sia maggiore, ma per correggere gli errori degli allevatori moderni! ...praticamente non deve essere cambiato, a parte il punto "famoso" sul prognatismo che non dovrebbe prorpio esserci!
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Old 05-03-2011, 14:28   #12
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Tu però adesso non ti esaltare con in tuoi cani corsi lanciandoli alla carica!
..presente la frase de "il gladiatore" : "al mio segnale,....scatenate l'inferno !"

beh in origine era "al mio segnale,scatenate i molossi"(cosa che i romani facevano)

solo che per il pubblico,nella proiezione di prova,era incomprensibile ,allora la hanno cambiata
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