TWH in BR

[Pavel]

Na siehst Du Norbert, Deine Aufklärung ist schon fast längere als ganze Reportage. So einfach geht es auf begrenzte Zeitraum nich machen

[Manni]

Hi,
ich finde den Text ganz ok - hebt sich positiv von den anderen Berichten ab, ist nicht so reißerisch aufgebaut und stellt die Rasse positiv dar - wenn auch mit den bekannten Problemen. Hier hatte wohl der Reporter /Autor eine andere Absicht und zumindest keine vorgefertigte Meinung.
Ein frohes Osterfest wünscht
Manni

[siebenGeißlein]

Schön doch auch:

"Zu klug für die Arbeit
...Wolfshunde gelten als denkende Hunde. Wenn sie eine Aufgabe einmal erledigt haben, weigern sie sich oft diese ein zweites Mal auszuführen. Sie haben ja schon gezeigt, dass sie es können."

Das deckt sich in etwa mit einem Artikel den ich vor Jahren mal gelesen habe, in dem die These aufgestellt wurde, dass eine gute Dressierbarkeit, etwa bei Delphinen, keineswegs, wie immer wieder behauptet wird, von hoher Intelligenz zeugt. Ehr vom Gegenteil!
Dies wiederum zeigt sich mal wieder absolut auch beim Menschen, wo es bekanntlich in bestimmten Bereichen, etwa zu militärischen Zwecken, gnadenlos ausgenutzt wird.

Viele Grüße und schöne Tage, auch an und für die Hunde
Detlef

[Astrid]

Originally Posted by siebenGeißlein

Schön doch auch:

"Zu klug für die Arbeit
...Wolfshunde gelten als denkende Hunde. Wenn sie eine Aufgabe einmal erledigt haben, weigern sie sich oft diese ein zweites Mal auszuführen. Sie haben ja schon gezeigt, dass sie es können."

Das deckt sich in etwa mit einem Artikel den ich vor Jahren mal gelesen habe, in dem die These aufgestellt wurde, dass eine gute Dressierbarkeit, etwa bei Delphinen, keineswegs, wie immer wieder behauptet wird, von hoher Intelligenz zeugt. Ehr vom Gegenteil!
Dies wiederum zeigt sich mal wieder absolut auch beim Menschen, wo es bekanntlich in bestimmten Bereichen, etwa zu militärischen Zwecken, gnadenlos ausgenutzt wird.

Viele Grüße und schöne Tage, auch an und für die Hunde
Detlef

Sorry, aber wer Wolfhunde als zu klug für die Arbeit betitelt, dürfte selbst zu dumm dazu sein. Man kann sogar ganz vorzüglich mit ihnen arbeiten, nur halt nicht ohne das eigene Hirn einzuschalten und stumpf nach Methode 0-8-15...

[siebenGeißlein]

Ja, ich hab' vorhin im Walde auch schon gedacht: selbst der intelligenteste Goldfisch der Welt hat immer noch nicht annähernd den IQ des dümmsten Delphins.

Viele Grüße, auch an die Hunde
Detlef

[Torsten]

Oh, da kommt mal ein Artikel der angenehm ist und schon kommen die "Zerpflücker" wieder aufs Trapez ......
Zum Einen denke ich, da es sich um einen Artikel handelt dessen Fakten oder besser Grundgerüst von einem Menschen offenbart worden sind, der sicher der deutschen Sprache zwar mächtig aber doch nicht so gut bewandert ist (was Ausdruck und Sinn betrifft), wie seiner heimatlichen Sprache. Wir überlegenen Deutschen, haben natürlich nichts weiter zu tun und müssen wieder mal den Oberlehrer raus hängen lassen ....
Familienverbände : Ja da gibt es die Oberhäupter und die restliche Familie, die sicherlich friedlich miteinander leben weil sei sich brauchen ..... was aber nicht heißt, dass sich die Rangfolgen innerhalb dieses Verbandes ändern können - wie auch immer.
Zu schlau für die Arbeit:

Sorry, aber wer Wolfhunde als zu klug für die Arbeit betitelt, dürfte selbst zu dumm dazu sein. Man kann sogar ganz vorzüglich mit ihnen arbeiten, nur halt nicht ohne das eigene Hirn einzuschalten und stumpf nach Methode 0-8-15...

Ja Astrid, entweder bist du zu dumm zu verstehen was damit gemeint ist oder einfach nur zu arrogant ....
Was damit gemeint ist, wird im Artikel klar und Jeder der nur ein wenig Ahnung hat weiß auch wie es gemeint ist ..... aber auch hier stellt sich mir die Frage, ob man in Österreich ein anderes Verständnis für falsch ausgedrückte Formulierungen hat. (Kopfschüttel)
Aber um dir es verständlich zu machen, gemeint ist, die Intelligenz des TWH der sich von monotonen Wiederholungen bei der Arbeit abwendet ....(ich kann es dir gern noch genauer erläutern ....)
Jetzt bin ich gespannt, welches Genie hier noch mehr findet, was man unter "Verständigungsprobleme" verbuchen kann .....
Tja der Deutsche und deren deutschsprachige Nachbarn, sind eben das NON PLUS ULTRA auf diesem Planeten (aber nur was das Arschkriechen und Besserwissen betrifft)

[Astrid]

Meine Güte Torsten, jetzt geh doch nicht gleich wieder auf wie ein Germknödel...!

Ich hab weder den Artikel an sich kritisiert, noch behauptet, dass deutschsprachige Menschen die kynologische Weisheit mit dem Löffel "gefressen" haben und schon gar nicht war es meine Absicht, jemandem hier auf den Schlips zu treten.

Dennoch bin ich der Meinung, dass die Aussage

"Zu klug für die Arbeit
...Wolfshunde gelten als denkende Hunde. Wenn sie eine Aufgabe einmal erledigt haben, weigern sie sich oft diese ein zweites Mal auszuführen. Sie haben ja schon gezeigt, dass sie es können."

- nämlich genau die paar Zeilen, wie sie hier stehen, nicht pauschal zutreffend sind, denn mit intelligent gestaltetem Training, kann auch ein - zweifelsfrei kluger - Wolfhund eine Aufgabe öfters als einmal hintereinander ausführen.

Ich weiß nicht, wie´s in anderen Ländern ist; hier in Ö. wird man jedenfalls immer noch belächelt, wenn man Wolfhund in Verbindung mit "Arbeit" (gleich ob es sich jetzt um Obedience, Agility, Suchhundarten o.ä.) erwähnt. Ja, es dauert vielleicht etwas länger und ja, man muss sich vielleicht mehr Gedanken zum Training machen (und ja, das macht den TWH als Diensthund sicherlich ungeeigneter als die typischen Gebrauchshunderassen), aber es ist nicht unmöglich, mit ihm gemeinsam zu "arbeiten"...

@ Detlef: der Artikel zur Dressierbarkeit und die Rückschlüsse auf die Intelligenz würde mich sehr interessieren - weißt du noch, wo du das gelesen hast?

[Pavel]

Na sehe ich, dass eine endlose Diskussion über Paar Worten, die sollte ich sagen.

Originally Posted by siebenGeißlein

"Zu klug für die Arbeit
...Wolfshunde gelten als denkende Hunde. Wenn sie eine Aufgabe einmal erledigt haben, weigern sie sich oft diese ein zweites Mal auszuführen. Sie haben ja schon gezeigt, dass sie es können."

So ist das folgendes - habe ich gesagt, dass TWH ist nicht gleich so wie eine DSH, der denkt nicht und "Maul haltet und weiterdient". Habe ich auch gesagt, dass es gilt auch nicht ganz allgemein und jeder Hund ist anderes. Aber TWH sind schon lange nicht gezüchtet so, dass selbstendige und kluge Hunde müssen weg von Zucht. Und deswegen wer wollte eine Sportmittel für kynologische Sport, hier passt besser DSH und nicht TWH. Wieder natürlich bei Schnitt die Reportage haben von meine Worte eine Abkürzung gemacht. Die ganze Sache einfach steht so, dass wenn suchst Du eine Hund für IPO, mit welche willst Du zu Weltmeisterschafft gehen, dann kauf nicht die TWH. Es gibt Ausnahmen, aber TWH passen mehr zu richtige kynologische Arbeit, als für reine Dresure, die heute meistens alle IPO, SchH, ZVV o.a. sind.

[Astrid]

Originally Posted by Pavel

So ist das folgendes - habe ich gesagt, dass TWH ist nicht gleich so wie eine DSH, der denkt nicht und "Maul haltet und weiterdient". Habe ich auch gesagt, dass es gilt auch nicht ganz allgemein und jeder Hund ist anderes. Aber TWH sind schon lange nicht gezüchtet so, dass selbstendige und kluge Hunde müssen weg von Zucht. Und deswegen wer wollte eine Sportmittel für kynologische Sport, hier passt besser DSH und nicht TWH. Wieder natürlich bei Schnitt die Reportage haben von meine Worte eine Abkürzung gemacht. Die ganze Sache einfach steht so, dass wenn suchst Du eine Hund für IPO, mit welche willst Du zu Weltmeisterschafft gehen, dann kauf nicht die TWH.

Finde ich absolut zutreffend und gut formuliert, Pavel!

@ Torsten: gerne nocheinmal - ich habe mir den Artikel an sich nicht angesehen und auch nicht geschaut, wer da interviewt wurde, sondern mich rein auf diese kurze Passage bezogen. Ja, vielleicht hätt ich nicht nur die paar Zeilen lesen sollen, bevor ich was dazu poste. War halt etwas übereilig, geb ich gern zu.

Andererseits gibts vielleicht mehr Leute, die auch nur diese paar Sätze lesen und Pavel nicht kennen (wer ihn kennt, wird natürlich sich natürlich denken können, wie´s gemeint ist).

Anyway - dass in den Köpfen vieler der TWH immer noch "ka ordentlicher Hund" ist, hab ich erst vor kurzem bei einer Obedience-Prüfung erleben können, wo der Richter von unserer Leistung sehr beeindruckt war, weil er "nicht gwusst hat, dass ma mit an "Woif" a oabeitn kann"... Nicht, dass ich dem TWH wünsche, dass auf einmal alle einen wollen oder er als Sportgerät von Überehrgeizlern "entdeckt" wird (da hat Pavel sicher Recht, dass er dafür auch gar nicht die richtige Rasse ist), aber man muss "sein Licht auch nicht unter den Scheffel stellen".