Tuerie

Jet · 25-05-2011, 13:53

C'est ainsi que nous avons perdu nos derniers beaucerons : une femelle de 2,5 ans et son chiot de 8 mois. Le chiot devait faire dans les 35kg. Les dents étaient bien sorties de mémoire.

Trois moutons de blessés et un Bouc de tué, certainement par la mère, mais le petit a été vu participant à la chasse.

Un chiot prend vite un Lead en matière de chasse et calque rapidement ses actions sur celui du Lead, même si c'est avec moins d'efficacité. Au final, notre assurance personnelle a joué pour l'indemnisation de la facture vétérinaire (bêtes non déclarées, il a pas porté plainte).

Une semaine plus tard, un autre voisin lointain s'est plaint de moutons tués. Idem bêtes non déclarées. Nous sommes restés sourds à cette deuxième affaire, car la date déclarée de l'attaque correspondait à une période sans fugue de nos chiens.

Puis une nouvelle fugue, on ne les a jamais revu. La promesse paysanne du coup de fusil n'est pas une parole en l'air.

Même si ta clôture n'est pas super haute, l'electrification peut être une solution. Notamment si tu écartes le fil électrique de la clôture. Souvent les chiennes sont plus agiles que les mâles, car plus légères. Pour le moment, Fitz ne sait pas sauter 1m50 : il est bourrin, il sait escalader 1m50. Mais avec sa technique, il se prend le jus.

Les colliers électriques, j'y crois pas... Trop restreint sur le plan transmission.

Jet · 25-05-2011, 14:02

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Originally Posted by Jet

C'est ainsi que nous avons perdu nos derniers beaucerons : une femelle de 2,5 ans et son chiot de 8 mois. Le chiot devait faire dans les 35kg. Les dents étaient bien sorties de mémoire.

Trois moutons de blessés et un Bouc de tué, certainement par la mère, mais le petit a été vu participant à la chasse.

Un chiot prend vite un Lead en matière de chasse et calque rapidement ses actions sur celui du Lead, même si c'est avec moins d'efficacité. Au final, notre assurance personnelle a joué pour l'indemnisation de la facture vétérinaire (bêtes non déclarées, il a pas porté plainte).

Une semaine plus tard, un autre voisin lointain s'est plaint de moutons tués. Idem bêtes non déclarées. Nous sommes restés sourds à cette deuxième affaire, car la date déclarée de l'attaque correspondait à une période sans fugue de nos chiens.

Puis une nouvelle fugue, on ne les a jamais revu. La promesse paysanne du coup de fusil n'est pas une parole en l'air.

Même si ta clôture n'est pas super haute, l'electrification peut être une solution. Notamment si tu écartes le fil électrique de la clôture. Souvent les chiennes sont plus agiles que les mâles, car plus légères. Pour le moment, Fitz ne sait pas sauter 1m50 : il est bourrin, il sait escalader 1m50. Mais avec sa technique, il se prend le jus.

Les colliers électriques, j'y crois pas... Trop restreint sur le plan transmission.

Et notez que le Beauceron est un véritable chien de berger sans l'once d'un Gramme de loup dans les veines, enfin pas plus que le Colley.

Ca me rappelle une anecdote vieille de 20 ans. Mon cousin agriculteur avait abandonné le B.A. pour le Border Collie, afin de gérer ses 60 moutons. Moi je voyais pas la différence, mais il disait que c'était mieux.
Un jour, ma soeur débarque avec sa chienne B.A.. Une chienne qui sortait peu. On fait une ballade avec les deux chiens lâchés, et en passant à côté du champ des moutons, la B.A. saute la clôture et commence à courser les moutons, en mode jeu/chasse. La collie la suit, hésite, puis fait pareil. Les rappels ne marchent pas. On pique un sprint pour intervenir. Et instinctivement les chiennes se mettent à chasser, elles isolent un mouton, une a droite, l'autre à gauche, et mordillent les pattes de la brebis pour la faire chuter. On est juste arrivé à temps pour éviter le drame.

Moralité : même un chien de berger éduqué au troupeau peut péter un plomb et retomber dans ses instincts primaires. L'effet de meute existe avec 2 chiens.

melidelf · 25-05-2011, 14:22

Bonjour,
Bon un peu de nouvelles, cette nuit une autre attaque donc gendarmerie à 3h du mat pour constater que ma chienne était bien avec nous et bingo elle dormait!
Ce matin le veto a contacté la gendarmerie pour le rapport et effectivement Shiva est disculpée, car les corps étaient très raide quand elle a été attraper.
Des témoins ont attester que ma chienne était bien à la maison de 7h a 15h10, elle a été vu sur les lieus a 15h20 donc pas assez de temps!
Tout à l'heure visite chez un veto non connu, il a dit que ma chienne a un
carractere super, non peureuse, joyeuse mais qui ne canalise pas l'exitation....
c'est exactement ce que je pense de ma chienne!
La dentition ne correspond absolument pas à l'attaque porté, elle a des dents qui peuvent faire mal mais pas tué.
Pour le veto elle a été attiré par l'odeur et quand elle a été prise elle
gouter les dépouilles....
Je fais marche arrière avec mon assurance, j'ai mis une main courante au cas ou il arrive un problème a Shiva. Ma chienne reste quand meme en divagation mais je demande que la clasification ne soit pas faite.
Maintenant les flics vont voir pourquoi l'agriculteur dit avoir vu ma
chienne tuée ses moutons.
Depuis 8h ce matin je refais ma clôture entière, un peu dure toute
seule!!!!
En fait pour le collier, hier il y a eu une coupure de courant du a une
construction, de se fait à chaque fois qu'il y a coupure le collier envoie des decharges à la chienne environ 30-40 secondes, je pense qu'elle a paniqué et elle c'est enfuie pour arrêter ça.
Bon ça n'empêche que les oiseaux c'est bien elle!
Nadia je te tel ce soir si ça ne te dérange pas....
Merci à tous, car franchement hier c'était un peu le fond!

bruna · 25-05-2011, 14:41

tant mieux ke shiva a été disculpée la tite crotte!!!

la tête du gars kand il va devoir expliker koment il l'a vu en bête féroce tuer les brebis, lol !!!

mais bon, c sur ke t'as intérêt a faire gaffe a ta puce avec tous ces co..

pour les oiseaux, les miens n'auraient pas fait de mal a une poule avant, maintenant si ils en voient une sur leur chemin dans la cour par exemple, ben ils barf tout seul... je crois ke c assez dur de défaire cet instinct surtout avec ce ki a des plumes..lol !!

Diane · 25-05-2011, 19:37

Coucou Sandra,

je découvre ton post et comme l'a dit Jet, nous avons été confrontés à ce problème avec nos 2 derniers beaucerons. Nous avons fait fonctionner l'assurance et plus jamais eu de nouvelles de quoi que ce soit, ni même de nos chiens un mois plus tard ...

J'ai exactement la même attitude que Rod sur un point: si problème, je discute et essaie de trouver une solution. Si on menace mon chien avec des méthodes illégales, je menace également, et de manière très ferme.

C'est ce que j'ai fait avec nos voisins quand Fitz fuguait il y a peu. "Si mon chien recommence à fuguer, vous lui tirez dessus? Attention, là y aura dépôt de plainte et elle arrivera direct sur le bureau de procureur car nous y avons accès facilement de par des personnes de notre famille. Et je vous rappelle que ce dont vous parlez est un délit. Je ne connais que les moyens légaux pour régler les problèmes, pas les méthodes de cowboy".

A priori, le message très appuyé et répété plusieurs fois dans la discussion a dû être compris, car les dernières menaces étaient bien plus calmes et parlaient de fourrière. Et ça, je peux l'entendre. Mais pas le reste.

Bref, courage, ne te laisse pas démonter ou impressionner. Par contre, tu as eu entièrement raison de faire une main courante. C'est ce que je ferai si de nouvelles menaces se présentent.

Par contre, je suis effarée, pour ne pas dire scandalisée que des gendarmes se pointent chez toi à 3h du mat pour vérifier si Shiva est bien là. Les forces de police ou autres services n'ont rien d'autre à faire à cette heure là que de donner autant d'ampleur aux complaintes d'un simple citoyen pour ses bêtes qui viennent de se faire tuer (et qui au passage finiront en plus à l'abattoir)??? C'est effarant, et en tant que contribuable ce genre de comportement me répugne. Même si ces pertes sont dommageables pour lui, il y a des limites tout de même.

Mais ce n'est que mon modeste point de vue.

Diane · 25-05-2011, 20:29

Et j'ai également oublié de rebondir sur ce que t'a conseillé Rod, concernant Séb. Il a là encore raison (il devient agaçant celui-là ^^) .
Je pense que Séb doit saturer par moments de la place que prend Shiva dans votre vie, et je le comprends car je suis souvent dans le même cas. Entre les nombreuses conneries en tout genre, l'invasion de ce truc sur pattes encombrant en permanence scotchée dans nos jambes et qui nous saute dessus à la moindre occasion, le travail d'éducation à faire avec lui/elle et tout le tintouin, le fait que parfois on se sent inexistant et sans intérêt pour nos moitiés face à ces loulous, y a de quoi étouffer quand on est compagne ou compagnon d'un proprio de CLT

Et là, le meilleur moyen de calmer le jeu c'est d'offrir à Séb des moments rien qu'à vous 2, ou avec les filles mais sans boule de poils à l'horizon. Ça vous sera bénéfique, voire salutaire!

Watchwolf · 25-05-2011, 20:40

C'est pour éviter les attaques de moutons que j'ai pris 2 bergères au lieu de prendre un loup

melidelf · 25-05-2011, 21:52

Oui Diane j'en ai beaucoup parlé avec Seb et on va faire ça, pas de chien
dans certain cas. Il est vrai que je suis très proche d'elle.....
J'ai quand même une bonne nouvelle! Kasi (c'est notre calopsite semi
aprivoisé qui est là depuis 3 ans et que tout le monde aime....) elle est
rentrée!!!!! Avec Meli on était en pleine clôture et on entendait sa voix dans
la fôret, j'ai dit à Meli n'espère pas elle est morte et a force on c'est dit
bon ont va voir au cas ou! Est là Kasi qui nous regardait et continué d'appeler
quand je me suis approchée elle est venue à nous et là mais elle nous a fait de
très gros câlins. La pauvre elle avait faim et soif et se délivrement quand elle
était dans mes mains style houf c'est bon! Seb est beaucoup moins en colere car
Kasi elle compte pour lui! De savoir que Shiva ne c'est attaquée qu'aux animaux
qu'elle ne connaissait pas laisse un grand espoir sur le travail qui me reste a
faire avec elle!
Ce soir presque toute la clôture est faite et j'ai même fait un poulailler!!!
lol oui c'est pas très marrant, mais là je suis crevé!

r0d · 25-05-2011, 21:43

Quote:

Originally Posted by Diane

(il devient agaçant celui-là ^^)

Si un jour c'est dit au 1er degré ca va me faire bizarre...

r0d · 25-05-2011, 21:42

Quote:

Originally Posted by Diane

Je ne connais que les moyens légaux pour régler les problèmes, pas les méthodes de cowboy.

J'y ai longtemps cru, mais très récemment (et pas en rapport au chien) j'ai fait appelle à ce vous appelez (et plus moi depuis) La Justice pour régler ce qui était donc une injustice (une histoire de droits d'auteurs).
J'ai été débouté et... dégouté.
J'y ai laissé des plumes, de l'énervement, de l'incompréhension et un soupçon de colère.
De quoi réveiller (même si que d'un oeil) le cowboy qui sommeille en chacun de nous...

Ok pour aller en parler au shérif, mais faut pas descendre de son cheval pour autant.

Parce qu'au final, quand tu les regardes les cowboys, personne ne les emmerdent...

r0d · 25-05-2011, 14:40

Quote:

Originally Posted by Jet

Puis une nouvelle fugue, on ne les a jamais revu. La promesse paysanne du coup de fusil n'est pas une parole en l'air.

Je n'ai jamais été confronté à un tel problème, mais si un jour c'était le cas, dans un premier temps j'essaye de discuter, dans un second temps, si on menace mon chien, je ne prendrai pas les menaces à la légère, mais je ferais bien comprendre qu'il faudra également bien tenir compte des miennes !
"Deux hommes avertis en valent deux..."

En ce qui te concerne, même si la clôture ca doit être bien pénible de la renforcer seule, tu as le bon timing à mon sens, car personne ne pourra te reprocher de ne pas faire le nécessaire.
Au contraire, vis à vis de la gendarmerie par exemple, il ne pourront que constater que tu as une vraie volonté de régler le problème de fugue et d'arranger les choses.

Reste à tirer les choses au clair avec l'agriculteur pour ne pas que tu vives dans l'angoisse de la boulette jetée par dessus le grillage.
Mais il y a heureusement encore des personnes avec qui tu peux discuter de nos jours, j'espère qu'il en fait partie.

Bon courage !

25-05-2011, 13:53	#1
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	C'est ainsi que nous avons perdu nos derniers beaucerons : une femelle de 2,5 ans et son chiot de 8 mois. Le chiot devait faire dans les 35kg. Les dents étaient bien sorties de mémoire. Trois moutons de blessés et un Bouc de tué, certainement par la mère, mais le petit a été vu participant à la chasse. Un chiot prend vite un Lead en matière de chasse et calque rapidement ses actions sur celui du Lead, même si c'est avec moins d'efficacité. Au final, notre assurance personnelle a joué pour l'indemnisation de la facture vétérinaire (bêtes non déclarées, il a pas porté plainte). Une semaine plus tard, un autre voisin lointain s'est plaint de moutons tués. Idem bêtes non déclarées. Nous sommes restés sourds à cette deuxième affaire, car la date déclarée de l'attaque correspondait à une période sans fugue de nos chiens. Puis une nouvelle fugue, on ne les a jamais revu. La promesse paysanne du coup de fusil n'est pas une parole en l'air. Même si ta clôture n'est pas super haute, l'electrification peut être une solution. Notamment si tu écartes le fil électrique de la clôture. Souvent les chiennes sont plus agiles que les mâles, car plus légères. Pour le moment, Fitz ne sait pas sauter 1m50 : il est bourrin, il sait escalader 1m50. Mais avec sa technique, il se prend le jus. Les colliers électriques, j'y crois pas... Trop restreint sur le plan transmission. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

25-05-2011, 14:41	#4
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	tant mieux ke shiva a été disculpée la tite crotte!!! la tête du gars kand il va devoir expliker koment il l'a vu en bête féroce tuer les brebis, lol !!! mais bon, c sur ke t'as intérêt a faire gaffe a ta puce avec tous ces co.. pour les oiseaux, les miens n'auraient pas fait de mal a une poule avant, maintenant si ils en voient une sur leur chemin dans la cour par exemple, ben ils barf tout seul... je crois ke c assez dur de défaire cet instinct surtout avec ce ki a des plumes..lol !! Last edited by bruna; 25-05-2011 at 14:44.

25-05-2011, 19:37	#5
Diane Senior Member Join Date: Sep 2010 Posts: 1,500	Coucou Sandra, je découvre ton post et comme l'a dit Jet, nous avons été confrontés à ce problème avec nos 2 derniers beaucerons. Nous avons fait fonctionner l'assurance et plus jamais eu de nouvelles de quoi que ce soit, ni même de nos chiens un mois plus tard ... J'ai exactement la même attitude que Rod sur un point: si problème, je discute et essaie de trouver une solution. Si on menace mon chien avec des méthodes illégales, je menace également, et de manière très ferme. C'est ce que j'ai fait avec nos voisins quand Fitz fuguait il y a peu. "Si mon chien recommence à fuguer, vous lui tirez dessus? Attention, là y aura dépôt de plainte et elle arrivera direct sur le bureau de procureur car nous y avons accès facilement de par des personnes de notre famille. Et je vous rappelle que ce dont vous parlez est un délit. Je ne connais que les moyens légaux pour régler les problèmes, pas les méthodes de cowboy". A priori, le message très appuyé et répété plusieurs fois dans la discussion a dû être compris, car les dernières menaces étaient bien plus calmes et parlaient de fourrière. Et ça, je peux l'entendre. Mais pas le reste. Bref, courage, ne te laisse pas démonter ou impressionner. Par contre, tu as eu entièrement raison de faire une main courante. C'est ce que je ferai si de nouvelles menaces se présentent. Par contre, je suis effarée, pour ne pas dire scandalisée que des gendarmes se pointent chez toi à 3h du mat pour vérifier si Shiva est bien là. Les forces de police ou autres services n'ont rien d'autre à faire à cette heure là que de donner autant d'ampleur aux complaintes d'un simple citoyen pour ses bêtes qui viennent de se faire tuer (et qui au passage finiront en plus à l'abattoir)??? C'est effarant, et en tant que contribuable ce genre de comportement me répugne. Même si ces pertes sont dommageables pour lui, il y a des limites tout de même. Mais ce n'est que mon modeste point de vue. __________________ Ne laissez pas votre chien en laisse si vous voulez qu'il vous soit attaché.

25-05-2011, 20:29	#6
Diane Senior Member Join Date: Sep 2010 Posts: 1,500	Et j'ai également oublié de rebondir sur ce que t'a conseillé Rod, concernant Séb. Il a là encore raison (il devient agaçant celui-là ^^) . Je pense que Séb doit saturer par moments de la place que prend Shiva dans votre vie, et je le comprends car je suis souvent dans le même cas. Entre les nombreuses conneries en tout genre, l'invasion de ce truc sur pattes encombrant en permanence scotchée dans nos jambes et qui nous saute dessus à la moindre occasion, le travail d'éducation à faire avec lui/elle et tout le tintouin, le fait que parfois on se sent inexistant et sans intérêt pour nos moitiés face à ces loulous, y a de quoi étouffer quand on est compagne ou compagnon d'un proprio de CLT Et là, le meilleur moyen de calmer le jeu c'est d'offrir à Séb des moments rien qu'à vous 2, ou avec les filles mais sans boule de poils à l'horizon. Ça vous sera bénéfique, voire salutaire! __________________ Ne laissez pas votre chien en laisse si vous voulez qu'il vous soit attaché.

25-05-2011, 14:22	#3
melidelf Junior Member Join Date: Jan 2009 Posts: 416	Bonjour, Bon un peu de nouvelles, cette nuit une autre attaque donc gendarmerie à 3h du mat pour constater que ma chienne était bien avec nous et bingo elle dormait! Ce matin le veto a contacté la gendarmerie pour le rapport et effectivement Shiva est disculpée, car les corps étaient très raide quand elle a été attraper. Des témoins ont attester que ma chienne était bien à la maison de 7h a 15h10, elle a été vu sur les lieus a 15h20 donc pas assez de temps! Tout à l'heure visite chez un veto non connu, il a dit que ma chienne a un carractere super, non peureuse, joyeuse mais qui ne canalise pas l'exitation.... c'est exactement ce que je pense de ma chienne! La dentition ne correspond absolument pas à l'attaque porté, elle a des dents qui peuvent faire mal mais pas tué. Pour le veto elle a été attiré par l'odeur et quand elle a été prise elle gouter les dépouilles.... Je fais marche arrière avec mon assurance, j'ai mis une main courante au cas ou il arrive un problème a Shiva. Ma chienne reste quand meme en divagation mais je demande que la clasification ne soit pas faite. Maintenant les flics vont voir pourquoi l'agriculteur dit avoir vu ma chienne tuée ses moutons. Depuis 8h ce matin je refais ma clôture entière, un peu dure toute seule!!!! En fait pour le collier, hier il y a eu une coupure de courant du a une construction, de se fait à chaque fois qu'il y a coupure le collier envoie des decharges à la chienne environ 30-40 secondes, je pense qu'elle a paniqué et elle c'est enfuie pour arrêter ça. Bon ça n'empêche que les oiseaux c'est bien elle! Nadia je te tel ce soir si ça ne te dérange pas.... Merci à tous, car franchement hier c'était un peu le fond!

25-05-2011, 20:40	#7
Watchwolf Member Join Date: Apr 2010 Posts: 820	C'est pour éviter les attaques de moutons que j'ai pris 2 bergères au lieu de prendre un loup

25-05-2011, 21:52	#8
melidelf Junior Member Join Date: Jan 2009 Posts: 416	Oui Diane j'en ai beaucoup parlé avec Seb et on va faire ça, pas de chien dans certain cas. Il est vrai que je suis très proche d'elle..... J'ai quand même une bonne nouvelle! Kasi (c'est notre calopsite semi aprivoisé qui est là depuis 3 ans et que tout le monde aime....) elle est rentrée!!!!! Avec Meli on était en pleine clôture et on entendait sa voix dans la fôret, j'ai dit à Meli n'espère pas elle est morte et a force on c'est dit bon ont va voir au cas ou! Est là Kasi qui nous regardait et continué d'appeler quand je me suis approchée elle est venue à nous et là mais elle nous a fait de très gros câlins. La pauvre elle avait faim et soif et se délivrement quand elle était dans mes mains style houf c'est bon! Seb est beaucoup moins en colere car Kasi elle compte pour lui! De savoir que Shiva ne c'est attaquée qu'aux animaux qu'elle ne connaissait pas laisse un grand espoir sur le travail qui me reste a faire avec elle! Ce soir presque toute la clôture est faite et j'ai même fait un poulailler!!! lol oui c'est pas très marrant, mais là je suis crevé!