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Santé et nutrition Comment nourrir un CLT, information a propos de la nourriture, des vaccines, que faire si un chien devient malade...

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Old 18-06-2011, 13:38   #1
elf
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Eric, ce test est fiable, le problème est ailleurs (désolé de ne pas dvp plus, pas envie de débat), stp ne le discrédite pas c'est important, merci.

432 chiens testés:

- N / N = 236 (54.6%)
- N / DM = 166 (38.4%)
- DM / DM = 30 (6.9%)

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Old 18-06-2011, 15:02   #2
koomak
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ELF, je ne peux pas croire quils soient fiables si 2 N/N donnent du N/DM! !
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Old 18-06-2011, 15:27   #3
hekate
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Si Sophie les test sont fiable, les lois de la génétique moins......
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Old 18-06-2011, 15:27   #4
hekate
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Ce qui veut dire que même avec des parents N/N il faut faire tester tout les chiens.
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Old 18-06-2011, 16:10   #5
Watchwolf
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En meme temps les defauts genetique peuvent enir d'autre part que l'heredite non ? Il a bien fallu qu'ils apparaissent un jour ?
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Old 21-06-2011, 16:39   #6
djésia
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Originally Posted by koomak View Post
ELF, je ne peux pas croire quils soient fiables si 2 N/N donnent du N/DM! !
la maladie étant liée à la mutation du gène SOD1, une mutation peut toujours survenir la maladie n'est pas apparue comme ça par magie, il y a eu mutation à un moment donné, et cette mutation s'est transmise au fil des générations, mais une nouvelle mutation peut arriver ce qui explique que 2 parents non porteurs peuvent avoir un N/DM voire même un DM/DM hypothétiquement, mais la probabilité de mutation est minime par rapport aux risques qu'on prend en faisant reproduire 2 N/DM ou un DM/DM! Je trouve ça hallucinant que forest aussi magnifique soit il, oncle de mon doudou aie pu reproduire!!! 3 portées pour un chien mort à moins de 9 ans dans des conditions affreuses, il y a déjà bien assez de cancers/insuffisance rénales/cardiaques et autres maladies qu'on ne peut pas toujours prévoir alors il serait temps de faire bouger les choses pour la MD!!!
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Old 22-06-2011, 00:54   #7
koomak
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Originally Posted by djésia View Post
la maladie étant liée à la mutation du gène SOD1, une mutation peut toujours survenir la maladie n'est pas apparue comme ça par magie, il y a eu mutation à un moment donné, et cette mutation s'est transmise au fil des générations, mais une nouvelle mutation peut arriver ce qui explique que 2 parents non porteurs peuvent avoir un N/DM voire même un DM/DM hypothétiquement, mais la probabilité de mutation est minime par rapport aux risques qu'on prend en faisant reproduire 2 N/DM ou un DM/DM! Je trouve ça hallucinant que forest aussi magnifique soit il, oncle de mon doudou aie pu reproduire!!! 3 portées pour un chien mort à moins de 9 ans dans des conditions affreuses, il y a déjà bien assez de cancers/insuffisance rénales/cardiaques et autres maladies qu'on ne peut pas toujours prévoir alors il serait temps de faire bouger les choses pour la MD!!!
je me repete je suis parfaitement daccord avec toi, ton discours est le meme que le mien. .,.!merci pour ton explication sur la mutation :-)
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Last edited by koomak; 22-06-2011 at 00:57.
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Old 22-06-2011, 02:37   #8
djésia
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Originally Posted by koomak View Post
merci pour ton explication sur la mutation :-)
pas de souci

et oui nadia, je ne comprend pas pourquoi on a commencé à s'intéresser à cette maladie chez le clt un peu tard!? C'est une maladie relativement fréquente chez le BA comme la dysplasie!

toute façon je l'ai toujours dit, la réglementation des élevages est pourrie! franchement depuis que j'ai commencé à mettre le nez dedans on se rend compte que n'importe qui peut avoir un affixe, tout le monde peut faire tout et n'importe quoi parfois pire que des particuliers et ça se dit éleveur!

c'est aberrant que le club de race ne fasse rien, car on court à la perte de la race, au vue des stats ça fait peur, s'il n'y a pas de RÉELLES PRISES DE CONSCIENCE de la part des éleveurs, on finira avec une majorité de chiens atteints et porteurs, et après ils sera trop tard quand on se retrouvera avec seulement 5 ou 10% des CLT français N/N faire de "bons" mariages deviendra mission impossible!!!


Et nous en tant que proprio, que peut on faire? si ce n'est refuser l'achat d'un chiot dont les parents n'ont pas été testés?!
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Last edited by djésia; 22-06-2011 at 09:31.
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Old 22-06-2011, 09:25   #9
Alexiel
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+1 avec Djésia !!!!
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Old 22-06-2011, 14:02   #10
bruna
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Originally Posted by djésia View Post
je ne comprend pas pourquoi on a commencé à s'intéresser à cette maladie chez le clt un peu tard!? C'est une maladie relativement fréquente chez le BA comme la dysplasie! ?!

kom l'épilepsie et bien d'autres .... mais au début tout le monde sans fout l'important c ke cela rapporte, sinon, je vois pas pourkoi on fait rien avant, c kom avec les mixes, enfin bref, business... c mon avis !!

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Originally Posted by djésia View Post
toute façon je l'ai toujours dit, la réglementation des élevages est pourrie! ?!
c clair !!


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Originally Posted by djésia View Post
Et nous en tant que proprio, que peut on faire? si ce n'est refuser l'achat d'un chiot dont les parents n'ont pas été testés?!
y'a pas grand chose ke nous proprios puissions faire, a part kom tu le dis djésia , refuser l'achat de chiens non dépister pour toutes ces merdes...
et la tout le monde serait bien obliger de faire les tests, sous peines de rester avec les chiots sur les bras......
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Old 22-06-2011, 14:06   #11
CDaniela
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I´ll be glad if the owners of dogs with clinical symptons of DM (tested or nontested) afford the blood or buccal swab samples. We´re making research about DM and it will be very helpful.
Daniela Čílová
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Old 24-10-2011, 12:04   #12
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depuis combien de temps le test existe ?
la maladie a été étudier depuis longtemps, je suppose pour arriver à un test.
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Old 24-10-2011, 13:21   #13
Iseult
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Originally Posted by BlueWolf View Post
depuis combien de temps le test existe ?
la maladie a été étudier depuis longtemps, je suppose pour arriver à un test.
Alors pour répondre à la question, le test existe depuis janvier 2010. Par contre la maladie est plus ancienne et existe également dans d'autres races.
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Old 26-10-2011, 08:45   #14
Sherdor
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Originally Posted by Iseult View Post
Alors pour répondre à la question, le test existe depuis janvier 2010. Par contre la maladie est plus ancienne et existe également dans d'autres races.
... donc si le test s'avère "pas tout à fait fiable", nous ne le saurons pas tout de suite, mais à force de résultats "illogiques" qui amèront à étudier la problématique.

Ce qu'il faut avoir en tête, c'est que tout développement technologique intègres des "probabilités".

Cela veut dire tout simplement, que l'on estime "FIABLE" le test à peut-être 99,5 % (c'est un exemple)... donc le test a été validé une fois que l'on a vérifier cette probabilité (Anthony, ELF expliquerait cela mieux que moi car je déteste les stats...).

Aussi, il est peut-être "normal" d'avoir des résultats "bizarres"... ce qui doit nous amener je pense à des positions "prudentes" sur ce qui est testé....

... et ne pas choisir de positions trop extrêmes.
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Old 26-10-2011, 09:10   #15
djésia
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N'oubliez pas non plus que vous parlez de génétique, que ça fait moins d'une vingtaine d'années seulement que l'on sait décoder à peine la moitié des ADN humains ou animaux. La génétique n'est pas une science exacte, tout ne se passe pas toujours comme on le prévoit! ne rêvez pas si on savait totalement, complètement, de manière sûre et fiable prévoir telle ou telle association chromosomique la plupart des maladies infantiles monstrueuses que subissent trop d'enfants qu'on ne sait pas soigner auraient disparues....

Maintenant de là à dire que vous payez pour amortir les labos, dans certains cas chui ok mais là c'est un peu le principe en même temps: bien que chaque produit de santé soit testé, après plusieurs essais cliniques, le seul, l'unique qui fait ses preuves c'est le test grandeur nature!

Avant d'être commercialisé les médocs, comme les tests, sont essayés sur des petits groupes censé représenter la population mais il y a bien trop de facteurs environnementaux, génétiques, intrinsèques à chacun qui entrent en jeu pour que seuls les essais cliniques suffisent à dire OK ça c'est fiable...
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Old 18-06-2011, 16:53   #16
Lorry - MLS
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Originally Posted by elf View Post
Eric, ce test est fiable, le problème est ailleurs (désolé de ne pas dvp plus, pas envie de débat
C'est cette partie de la phrase qui m'intéresse ....

C'est dommage que vous ne souhaitiez pas développer....

J'aurai pu vérifier si le début d'hypothèse émise par l'Ecole Vétérinaire de Maison Alfort avait une petite chance d'avoir un vrai fondement ....

Pour ceux que celà intéresse, je suis en train de constituer un dossier complet (résultats Laboklin, justificatifs de filiation ect ....) en collaboration étroite avec mes vétérinaires Dossier qui va être transmis au "Service Génétique" de M.A.
....

Quand j'aurai plus d'infos j'en ferai part ...
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Old 18-06-2011, 17:01   #17
koomak
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Si on a tests de filiation et que les tests sont fiables il est clair quil serait super den connaitre lexplication, merci Lorry
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Old 21-06-2011, 16:06   #18
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Suite au visionnage de vidéos de chiens atteint de la MD, je me suis demandé pourquoi on laisse les chiens souffrir, ils ne peuvent plus marcher, ils trainent leur arriere train par terre, c'est vraiment trés dur de les voir ainsi, pourquoi ne pas mettre fin a leurs souffrances???
Je ne vise ni ne critique personne, c'est juste une question en général, car on voit pas mal de vidéos.
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Old 21-06-2011, 16:12   #19
Iseult
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Je pense qu'il est difficile pour un propriétaire de dire au revoir à son chien.
Tant que le chien reste "actif" et a envie de se battre, pourquoi le faire partir ? Si la maladie ne génère pas de douleurs bien entendu.
Par contre le jour le prioriétaire du chien voit dans les yeux de celui-ci qu'il ne veut plus se battre là il faut arriver à prendre la décision ....
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Old 21-06-2011, 16:16   #20
djésia
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Je me met à leur place et je crois qu'égoïstement sûrement, je voudrai garder mon chien auprès de moi le plus longtemps possible, quitte à le porter, lui fabriquer un chariot roulant l'euthanasie est une décision vraiment très difficile que je n'ai jamais pu prendre, c'est ma mère qui l'a fait pour notre siamoise, quand je n'étais pas là car elle savait que je ne voulais pas. Il faut avoir le courage de prendre son chien pour un dernier voyage dans la voiture, aller chez le véto et lui dire au revoir dans un endroit si loin de chez lui, si hostile, je crois que je ne pourrai jamais!
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Emil Michel Cioran


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