koniec wersji demo...

[Grin]

Daniel; ale "pacyfikacja" wcale nie brzmi mniej groźnie niż "skopanie"; może wyjaśnisz dokładniej, co masz na myśli? Nie wiem tak naprawdę, jakie działania (poza ingerencją jakimiś medykamentami) mogą zmienić funkcjonowanie układu gruczołów wydzielania dokrewnego i powstrzymać "burzę hormonów"? Na fizjologię chyba nie mamy większego wpływu?

[jefta]

U nas kolczatka dała poprawe zachowania o jakies 95%
Z suki ktora wstała pewnego dnia rano (po wystawie) z miną "komu wpie...?" Jesli nie przyplyneła na czas informacja ze ten co podjal wyzwanie to samiec to juz bylo jej wszystko jedno. Do suki ktora moge puscic luzem do innych suk o ile nie sa DONkami.
Kolce zadzialaly dwutorowo.
1. Zepsuly przyjemnosc z nowego sportu
2. Przerywaly zachowanie dając czas na posluchanie komendy i wejscie w tryb pracy. I do dzis jedna klapka w mozgu pozostaje otwarta dajac mi szczeline dotarcia do psa.

Tyle ze u nas to chyba nie byla jeszcze ta sucza hormonalna agresja tylko bitka dla sportu, dla przyjemnosci z rywalizacji. Jak przeciwnik byl nie godzien (szczekacz) to pelna olewka.

[Gaga]

Kolce w użyciu szkoleniowym (jedynym sensownym, jeśli już) mają psa pobudzić, ale do tego potrzeba ogromnego wyczucia w operowaniu ta obrożą. Pobudzonego nieświadomie (jak teraz Biesiak) samca można tylko bardziej wkręcić w atak raptownie ściągając kolczatkę. O ile Ania zdecyduje się na sztywne zapięcie kolców tuż za uszami
Minusem stosowania kolczatki 'spacerowo" jest uodpornienie się psa na bodziec bólowy, czyli pierwotny sygnał słabnie a wzmożone zachowanie pozostaje.
Znając trochę Biesa, zaryzykuję twierdzenie, że z nim się da na spokojnie, bez sięgania po drastyczniejsze formy przekazu.

[jefta]

Kolczatka za uszami z krotka smyczka. U nas zakladana a tym bardziej uzywana jest bardzo rzadko więc nie ma grozby uodpornienia. Łacznie wszystkiego ze 3 razy na wyskoki do psow. Wystarczylo by troche obrzydzic i pozostawic kanał w uchu na wejscie komendy. Nie trzeba szarpac, wystarczy lekkie szczypniecie za uchem by na ulamek sekundy odwrocic uwage psa od tego co go pochloneło. Jesli zdaże ja soba zainteresowac zanim wyskoczy to juz tego nie zrobi ale to działa w drugą strone-jak wyskoczy to juz ciezko ja z tego wybic. Do tego dochodzi napieta smycz, wbita obroza, niemoznosc dorwania przeciwnika i wsparcie panci na tylach i mamy idealne warunki do nakrecania sie. Pies ze swoim teatrem (taakaa ryba ) a suka-żmija-działaczka to jednak zupelnie co innego i wymaga innego schematu postepowania.
Oczywiscie caly czas zdaje sobie sprawe ze dopoki suka mi nie dojrzeje w pełni nie dowiem sie czy postepowałam wlasciwie i tak skutecznie jak mi sie teraz wydaje ;(

[Gaga]

Originally Posted by jefta

Kolczatka za uszami z krotka smyczka. U nas zakladana a tym bardziej uzywana jest bardzo rzadko więc nie ma grozby uodpornienia.

Mówimy o dwóch różnych rzeczach Ty używasz kolców na ćwiczaku, Bies się stawia do innych samców spacerowo. Nie wyobrażam sobie spaceru, zwłaszcza z psem, na szkoleniowo założonych kolcach, zresztą po co one tam? A wspomniałam o nich w kontekście powszechnego zakładania psom kolczatek a'la łańcuch rapera. Pomijając, że ja w ogóle nie akceptuję kolczatek, umiem rozróżnić ich zastosowanie szkoleniowe od powszechnego. I to ostatnie wspomniałam jako najprostsza droga do uodpornienia psa na ból i eskalacji niepożądanego zachowania samego psa.

[jefta]

na cwiczaku tego problemu nie ma, bo psa mam juz na sobie jak wchodze przez bramke. uzywalismy na spacerkach szkoleniowych. nie trudno przeciez w parku sprowokowac mijanke z odpowiadajacym na zaczepki psem moj pies oczywiscie tez chodzil sobie spacerowo na zwyklej obrozy a nieprzyjemna niespodzianka spotykala go dokladnie w momencie startu

Anula jesli kolczatka zalozona jest w opowiednim miejscu (ciasno tuz za uszami) i ma odpowiednio zaookraglone i dobrze wygiete kolce tak by nie wbijaly sie a szczypaly i uzywa sie jej tylko w tej sekundzie kiedy jest potrzebna (trzeba miec i obroze i kolce na dwoch smyczach) to po jednym razie pies sie nie odczuli

[anula]

Mamy pierwsze sukcesy
Moze zapesze, ale wielki rodezjan, mijany dotychczas za plotem na spacerze z potworną awanturą i wyrywaniem ręki - okazal sie nieatrakcyjny. Fajniejszy byl mój glos, komendy, pochwała, zapach w trawie i smaczek
Co za rozczarowanie dla rodezjana

[anula]

Originally Posted by Gaga

Minusem stosowania kolczatki 'spacerowo" jest uodpornienie się psa na bodziec bólowy, czyli pierwotny sygnał słabnie a wzmożone zachowanie pozostaje.

Kolczatke kupilam wiele miesiecy temu, użyłam jej DWA razy. Po raz pierwszy podziałała (na ciągnięcie na spacerze- ja mialam wtedy zapalenie nerwu kulszowego, wiec dla mnie nawet lekki ciąg był masakrą). Za drugim razem pies się uodpornił na dyskomfort, wiec kolce wsadzilam gleboko do szafy (a propos: moze ktos chce, oddam za darmo ). A ja wyreczylam sie dziecmi i mezem.

Originally Posted by Gaga

Znając trochę Biesa, zaryzykuję twierdzenie, że z nim się da na spokojnie, bez sięgania po drastyczniejsze formy przekazu.

To fakt - wiec na to liczę, na ten jego rozum, podtopiony nieco w morzu testosteronu teraz. Osobiscie uwazam, ze po dobroci (ale i stanowczości) moze dluzej, ale skuteczniej. Bedziemy probowac. Bies co prawda jest wsiowym wilczakiem, ale z racji pobliskiego Wielkiego Miasta nie chcialabym sobie odbierac mozliwosci bywania w W-wie z psem.
Dzieki wszystkim za rady, swiadomosc, ze nie jest sie odosobnionym - bezcenna.
PS. Mimo wszystko bylo mi troche przykro patrzec, jak inne psy latają bez uwiezi, zapatrzone w swoich wlascicieli jak w Bogów, ale powtórzę: chcialam wilczaka - to mam

[Gaga]

Originally Posted by anula

Za drugim razem pies się uodpornił na dyskomfort, wiec kolce wsadzilam gleboko do szafy (a propos: moze ktos chce, oddam za darmo ). A ja wyreczylam sie dziecmi i mezem.

Owijałaś ich wokół biesowej szyi hurtowo czy pojedynczo?

PS. Mimo wszystko bylo mi troche przykro patrzec, jak inne psy latają bez uwiezi, zapatrzone w swoich wlascicieli jak w Bogów, ale powtórzę: chcialam wilczaka - to mam

No teraz to pojechałaś Chociaż...da się, może bez tego zapatrzenia. My tam po Skaryszaku śmigamy luzem, ale to tylko w wersji: wilczaków sztuk raz (innych psów towarzyszących ilość dowolna).


Zupełnie osobnym tematem, który wybitnie utrudnia nam planowa edukację na Dobrego Psa Obywatela Miasta, są beztroscy ludzie, puszczający swoje dziamgające i szarżujące pieseczki i krzyczący z daleka "on sie boi". Wtedy cala nauka idzie się opalać niestety, bo przecież nie weźmiesz wilczaka na rączki i nie uciekniesz Trzeba być sprawiedliwym, jeśli cos atakuje naszego psa, to ja osobiście nie mam ochoty robić mu wody z mózgu. Staram się kontrolować sytuację, ale nie za wszelką cenę (i po to nam 8 metrów flexi)

[anula]

Originally Posted by Gaga

Owijałaś ich wokół biesowej szyi hurtowo czy pojedynczo?

ha ha bolalo jak diabli, tez bys wymiękła, jakbys miala wysikac ukochanego pieska poza ogrodem, bo przeciez swojego gniazda sie nie kala...

Originally Posted by Gaga

My tam po Skaryszaku śmigamy luzem, ale to tylko w wersji: wilczaków sztuk raz (innych psów towarzyszących ilość dowolna)

Tylko Księciunio juz nie musi rozsiewać własnej zajebistości - on ją po prostu ma

Originally Posted by Gaga

Staram się kontrolować sytuację, ale nie za wszelką cenę (i po to nam 8 metrów flexi)

Naszą flexi zjadł wilczak... tzn zostalo jej ze 3 metry teraz

[Gaga]

Originally Posted by anula

ha ha bolalo jak diabli, tez bys wymiękła, jakbys miala wysikac ukochanego pieska poza ogrodem, bo przeciez swojego gniazda sie nie kala...

Nie no, całkiem serio współczuje oczywiście, nie życzę więcej, ale gdyby (TFU!TFU!) kolejne narzędzie tortur - halti, polecam.

Tylko Księciunio juz nie musi rozsiewać własnej zajebistości - on ją po prostu ma

A jakżesz! Właśnie mamy stan zakochania (wybranka szalenie ulotna, nie znam) i chodzi z kitą na chorągiew, gotowy do byle bójki (że też nie dostaje zakwasów od tego noszenia ogona tak w górze)

Naszą flexi zjadł wilczak... tzn zostalo jej ze 3 metry teraz

Zdecydowanie za mało na rozbieg powodujący natychmiastowy powrót rozumu u właścicieli pikusiów
Musisz się przekonać czy Bies używa zębów, jeśli nie, jeśli stawia na demonstarcję i ew. zapasy, masz z głowy połowę stresu, bo wiesz, że krzywdy innemu nie zrobi. Bo prawda jest taka, że choćbyś na głowie stanęła, nie unikniesz starcia z innym psem, co z tego, że Ty pilnujesz, jak tylko swojego psa?
Dlatego ważniejsze (wg mnie) od tego czy pies rusza do walki, są dwie rzeczy: czy Twój pies przestaje w chwili Twojej interwencji i czy nie wpada w amok szarpania zębami. Przy spełnieniu obu warunków człowiek chodzi wyluzowany ...jak gepard Chester