Maladies génétiques... et le reste ?

[Drago-Lupus]

Te voilà de retour avec ton cheval de bataille, juste !
Super que tu en fasses un point d'honneur pour eux et Follow évidemment !

Je te suis totalement dans ton résonnement.
C'est pour cela que les miens ont droit à une bonne part de naturel également, ça me semble dans la logique de leur être.
Mais également une part de "nourriture beurk sèche" sans céréales, à base de viande fraiche et dans la démarche du naturel comme Bruno, car moi aussi :

Originally Posted by Brunoguss

le loup chasse normalement du gibier sauvage échappant à l'élevage industriel, quand j'achète pour mes chiennes que se soit des cuisses de poulet ou de la viande rouge je t'avoues sans détour pour des raisons évidents de coût que je n'achète pas du poulet fermier labelisé à 10 Euros de kg ou de l'Irish Beef garanti écolo. Est ce que toutes ces bêtes élevées industriellement ne contiennent elles pas aussi pas mal de residus non avouable ? Certes sûrement nettement moins que dans les croquettes et au moins quand je donnes une pattes ou une pièce de viande je peux constater de visu qu'il s'agit bien de viande et non de farine dit de viande encore plus douteuse.

Tu en penses quoi toi ?

C'est décidé : je vais ressortir mon arc et mes flèches pour partir à la chasse au gibier avec eux dans notre forêt , elle devrait pouvoir nous offir bien de belles choses ...

Si déjà tu évoques la nourriture naturelle comme point essentiel, et qui te tient à coeur, parmi le "reste", j'ai un autre point qui me tiens à coeur ...
Pouvoir offrir à son animal l'occasion de s'exprimer, pour échanger, en contact avec des personnes capables de les écouter et de les entendre, afin que nous puissions, nous, avec eux, évoluer vers une meilleure vie, pour chacun d'entre nous

Merci Rod

[Lorry - MLS]

Originally Posted by Drago-Lupus

J'ai un autre point qui me tiens à coeur ...
Pouvoir offrir à son animal l'occasion de s'exprimer, pour échanger, en contact avec des personnes capables de les écouter et de les entendre, afin que nous puissions, nous, avec eux, évoluer vers une meilleure vie, pour chacun d'entre nous

Et grâce à un nouveau type de pensées, constructives et portant vers la confiance, le dialogue et la volonté d'y croire, (pour émettre les bonnes vibrations), faire vivre ensemble, au quotidien, 3 mâles de 4 ans, 3 ans et 19 mois ...
En 9 ans, je n'y étais jamais parvenue .....

Bon j'ai de la marge avant de tous les réunir, mais déjà, ces 3 là, ensemble sans bagarre, même pendant la distribution de viande (!) Quel pas en avant ...

En cachette, je me frotte parfois encore les yeux pour être sûre que je ne rêve pas

[Brunoguss]

Originally Posted by Lorry - MLS

Et grâce à un nouveau type de pensées, constructives et portant vers la confiance, le dialogue et la volonté d'y croire, (pour émettre les bonnes vibrations), faire vivre ensemble, au quotidien, 3 mâles de 4 ans, 3 ans et 19 mois ...
En 9 ans, je n'y étais jamais parvenue .....

En cachette, je me frotte parfois encore les yeux pour être sûre que je ne rêve pas

De part notre mode de vie, trop souvent par manque de temps ou par habitude on emprunte la voie express sans même remarquer que des chemins de traverses la borde. Un jour un incident de la vie, le témoignage de ce qu'un autre à vécu ou simplement notre curiosité fait qu'on se hasarde timidement dans ses voies méconnues. Certains s'y perdent et n'espèrent qu'une chose retrouver au plus vite la voie express, d'autres au contraire y découvrent des choses inattendues, je sais que vous en faites partie et je suis sincèrement heureux de tout ce que cette communication vous apporte au quotidien. Ceci n'a pas de prix, mais cela doit être maintenant votre principale richesse...

Super que tu accueilles chez toi le stage de Nathalie en octobre, s'il n'y avait eu la distance et mon boulot j'aurais vraiment voulu y être.

Amitié Bruno

[Drago-Lupus]

Originally Posted by Brunoguss

De part notre mode de vie, trop souvent par manque de temps ou par habitude on emprunte la voie express sans même remarquer que des chemins de traverses la borde. Un jour un incident de la vie, le témoignage de ce qu'un autre à vécu ou simplement notre curiosité fait qu'on se hasarde timidement dans ses voies méconnues. Certains s'y perdent et n'espèrent qu'une chose retrouver au plus vite la voie express, d'autres au contraire y découvrent des choses inattendues, je sais que vous en faites partie et je suis sincèrement heureux de tout ce que cette communication vous apporte au quotidien. Ceci n'a pas de prix, mais cela doit être maintenant votre principale richesse...

au Guss

en effet, on ne peut prendre conscience des choses que quand nous arrêtons de courrir à travers la vie ...
parfois l'arrêt se fait par soi même, et peut-être fait en douceur,
parfois on se fait arrêter et c'est un peu plus brutal.

[mon ptitloup]

tout près de chez moi ; il y a une vingtaine d 'années c 'était monté trois poulaillers que l 'on appelle " industriel "
le poulet qui sort de ce genre d 'élevage est le poulet 'pac' le moins cher que l 'on puisse trouver en rayon.

à 21 jours précisément partaient les coquelets qui pesaient environ 700 g
( je me suis toujours demandé qui pouvait bien manger ça ; enfin bref )

à partir du 40eme jusqu ' au 48 eme jours tout le reste était abattu pour donc ' le poulet de chair '

bien sur dans ce genre ' d usine à produire ' tout est automatisé : le plus grand travail du producteur est le nettoyage entre les lots .
sinon son occupation principale est basée sur la surveillance et l 'enlèvement des cadavres au quotidien

pour en venir à l 'alimentation : 700 grammes d 'aliments suffisaient pour produire un kilo de chair ; dans les meilleurs lots .
je vous laisse juge de la performance de l 'alimentation

evidemment je ne vous parlerai pas de l 'adjonction d 'antibiotique dans l eau de boisson ou autre anticoccidien à la moindre apparition de symptomes.
bien sur l 'eleveur ne mangeait jamais de ses propres poulets !!!
non il en prélevait un certain nombre au départ quand ils étaient petits et les élevaient au grain dans un pré derrière sa maison

aujourd 'hui ; j 'emploi l 'imparfait car depuis déja pas mal de temps ce monsieur à fait fortune
(non la je déconne) il a été obligé de tout vendre aux enchères pour rembourser ses dettes .
il faut dire que dans ce genre d 'etablissement la moindre erreur sanitaire et c 'est le bénéfice qui s 'envole
un microbisme mal adapté ; une infection et c 'est 25.000 poulets qui tombent malades à la fois
la moindre erreur est fatale tant la marge de manoeuvre est mince et le bénéfice aléatoire .
à mon avis dans ce système il y a deux grands gagnants : le volailler qui fixe le prix de la marchandise et le marchand d 'aliment qui fixe le tarif suivant le court des matières premières necessaire à la fabrication.

à méditer

[r0d]

Originally Posted by mon ptitloup

à mon avis dans ce système il y a deux grands gagnants

Pour combien de perdants ? (ceux qui y perdent la vie (les bêtes), la santé (les hommes), et le fric...)

Faut parfois un peu de temps pour se rendre compte d'une arnaque, alors patientons encore un peu le temps que la majorité d'entre nous la découvre...

[freewild]

bijour

pour ma part pour le moment mon mode de vie ne me permet pas de faire totalement du barf cependant regulierement il ont droit a leurs traitement barf il ne faut pas se leurrer mais les croquettes aussi bonne soit elle peuvent creer des troubles donnant droit peu etre a des problemes de santé pour le ou les chiens et a mon avis quelque soit la marque de croquettes tout produit transformé peut etre nocifs .


aprés comme dit pti loup avant on avait vraiment du bio maintenant meme la viande peut etre " contaminé "

evidemment je ne vous parlerai pas de l 'adjonction d 'antibiotique dans l eau de boisson ou autre anticoccidien à la moindre apparition de symptomes.
bien sur l 'eleveur ne mangeait jamais de ses propres poulets !!!
non il en prélevait un certain nombre au départ quand ils étaient petits et les élevaient au grain dans un pré derrière sa maison

a 1000% dac avec toi

alors comment savoir le meilleur ??

lors oui, c'est vraiment une bonne chose de se pencher sur les maladies génétiques et faire en sorte de les limiter, mais il ne faut pas oublier tout le reste de l'aspect santé.
A bien y regarder, je constate qu'il y a un pourcentage conséquent de chiens qui meurent suite à un problème qui concerne le système digestif.

tout a fait d'accord mais l'étude est vaste car cela dépend du chien, de la race, des problème génétique non lié a des spécificités a la nourriture.

en sommes beaucoup de trous dans cette équation

pour les croquettes pour les 3 chiens nous revient a 80 € par mois et ce grace aux club ou je vais .

pour ma part je pense que le barf dans une meilleur mesure peut etre moi négatif pour la vie du chien mais on peut se poser la question

en tout cas dans un futur proche la mise au barf pour tous nos chiens va etre prevu et ce grace a rod et a tout ses conseils .

[Lorry - MLS]

Originally Posted by Brunoguss

Super que tu accueilles chez toi le stage de Nathalie en octobre, s'il n'y avait eu la distance et mon boulot j'aurais vraiment voulu y être.

Amitié Bruno

Quand en Juillet, nous en avons discuté ensemble Nathalie et moi, suite à son aide sur Sibb et surtout aux résultats qu'elle m'a permis de toucher du bout des doigts, ça m'est apparu comme une évidence ...
Je ne pouvais pas laisser passer cette opportunité d'apprendre encore et encore sur ce sujet et aider aussi, ceux qui pouvaient en avoir besoin ....

C'est une vraie richesse en effet de percevoir les choses autrement et de tout faire pour se rendre meilleure et mieux comprendre tous les chiens qui m'entourent...

J'aurai aimé vous recevoir en effet .... c'est dommage ...

[Drago-Lupus]

Originally Posted by Lorry - MLS

Bon j'ai de la marge avant de tous les réunir, mais déjà, ces 3 là, ensemble sans bagarre, même pendant la distribution de viande (!) Quel pas en avant ...

En cachette, je me frotte parfois encore les yeux pour être sûre que je ne rêve pas

que c'est bon tout ça, n'est ce pas ?

[r0d]

Originally Posted by Drago-Lupus

C'est décidé : je vais ressortir mon arc et mes flèches pour partir à la chasse au gibier avec eux dans notre forêt , elle devrait pouvoir nous offir bien de belles choses ...

Malheureusement Jess le gibier de nos jours n'est pas l'idéal.
Si tu prends ne serait-ce que l'exemple du sanglier, il peut être porteur de la maladie d'Aujeszky, fatale pour nos chiens (en 2 à 5 jours).

http://agriculture.gouv.fr/guide_epi...phies/f-ma.htm

Les élevages industriels porcins français en sont exempt à ce jour, ce n'est pas le cas de tous les pays.
Donc pour ma part, pas de sanglier (ni de gibier d'ailleurs) pour mon chien et du porc uniquement d'origine française.

C'est triste, mais d'autres espèces de gibier doivent également être affecté par des maladies qui peuvent à leur tour toucher nos chiens

C'est ça une civilisation dite développée...

[Brunoguss]

Bon Jess moi j'ai la solution, tu sors bien ton arc et tes flèches mais pour aller vacciner toutes les bestioles sauvage qui traînent dans tes bois, tu attends une petite année et puis ce sera bon, tu pourras inviter le Rod pour une partie de chasse

Amitié Bruno

[Drago-Lupus]

Originally Posted by Brunoguss

Bon Jess moi j'ai la solution, tu sors bien ton arc et tes flèches mais pour aller vacciner toutes les bestioles sauvage qui traînent dans tes bois, tu attends une petite année et puis ce sera bon, tu pourras inviter le Rod pour une partie de chasse

Amitié Bruno

(i'm'fait trop rire ton ch'val)
ok, alors on programme une battue pour l'automne prochain
mais cool la battue hein, on stress pas les animaux, on va leur murmurer le rdv à l'oreille, parce qu'une viande stressée c'est pas bon ça, ni au gôut, ni qualitativement !
Tu viendras aussi ? on lâche nos fauves, qu'ils les rabattent et nous on s'occupe de la cuisine ...

[Drago-Lupus]

Originally Posted by r0d

Malheureusement Jess le gibier de nos jours n'est pas

tu l'as dis, Rody (je ne peux pas décemment écrire l'original)

tout au début, j'ai eu du sanglier pour eux : ils se sont éclatés avec
puis j'ai commencé à lire et me suis dis gloups
avec ton lien, je me dis juste ouf
rappelez moi ... avec quel bon produit on nourrit déjà notre bon gibier ?
ah oui, le truc jaune avec trois lettres indissociables qui l'accompagnent : pouark

du porc ?, même s'il en est exempt, lui non plus n'est pas en reste quand aux "ingrédients" bien dégeux
les miens n'en n'ont jamais eu : ni oreille ni rien
plutôt oreille de lapin au programme ouais

quant à l'arc et aux flèches, les seuls cibles animales qu'elles ont touché, sont des cibles 3D taille réelles en "non naturel"
elles ne toucheront rien d'autre

civilisation développée ? développée de la connerie humaine avec aussi ...

je pense à un truc : par rapport à toute ta démarche, tu voudrais pas te créer un garde manger naturel (Follow t'aider à le garder , même s'il se peut qu'il le garde bien au fond de son estomac) fait maison ? genre poule-canard ou autre bêtes à 4 pattes ?
tu saurais ce qu'elles reçoivent à manger et l'origine de production
alors à quant "Follow & Cie Natural Meat" ?

[r0d]

Originally Posted by Drago-Lupus

je pense à un truc : par rapport à toute ta démarche, tu voudrais pas te créer un garde manger naturel (Follow t'aider à le garder , même s'il se peut qu'il le garde bien au fond de son estomac) fait maison ? genre poule-canard ou autre bêtes à 4 pattes ?

Plus tard, je souhaiterai, en plus des chiens, avoir 2 ou 3 chèvres
Pour la compagnie et pour la tonte, mais aussi pour les emmener en balades avec les chiens
Au delà de ça, je serais incapable d'élever des animaux pour la consommation. Autant je suis un "adepte du cru" (pour les chiens hein, pas pour moi !), autant il me serait impossible d'élever une bête avec comme objectif qu'elle serve de repas.
Non... ça je ne peux pas.

Mais faut pas oublier qu'il y a encore des personnes qui font les choses bien de nos jours ! Alors plutôt que d'essayer de faire comme elles, je préfèrent leur laisser ça et me rapprocher d'elles