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Off topic Su tutto e su niente - un modo di passare il tempo in buona compagnia...

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Old 14-10-2011, 17:50   #1
Bonfiglioli
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Non guardo ma non per fare lo struzzo.
Non guardo perchè sono nata onnivora e tale devo rimanere.
Nemmeno al tempo della pietra, che uccidevano spietati,si vestivano, mangiavano e bevevano.
Non si può vivere così.
Onnivora sono e mi piace mangiare la carne, possibilmente cruda. Non posso farne a meno, sono tutte pippe quelle che raccontano sul fatto che i fagioli o altri simili possano sostituirla.
Provate a chiedere a mia cugina, malata di cancro terminale, cosa hanno detto a proposito di questo, visto che lei ERA vegetariana....
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Alessandra
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Old 14-10-2011, 18:08   #2
valentina
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anche a me piace la carne
no lo nego e non l'ho mai nascosto

se riuscirò a rinunciarci per me sarà un sacrificio
non mangio molti formaggi (non mi piacciono) e odio il pesce

al di là di quello che farò
ammetto che vorrei riuscire nel mio intento anche se qualche anno fa provai, ma sbagliando i vari apporti mi resi conto che deve esserci un equilibrio


credo che ci debbano essere dei limiti

per mangiare si uccide, ok,
ma ci sono delle riflessioni che anche gli onnivori dovrebbero fare

solo alcune:

1) la quantità di carne prodotta è quella del fabbisogno o è un'industria senza fondo che macella troppo?
2) come vengono uccisi gli animali?

da un certo punto di vista la selvaggina (che non ho mai mangiato volentieri e che mi ha sempre fatto pena) se la passa mille volte meglio dei poveri vitelli, maiali e manzi
la selvaggina (parlo di quelal che conosco io in trentino) è composta da animali liberi, immersi nella natura, in alta montagna

non so..... una volta c'era rispetto per il cibo
oggi con tutte le offerte che ci sono il valore che si dà ad un pezzetto di carne non ha più senso, non si pensa che dietro c'è l'uccisione di un animale

non c'è cultura del rispetto, del dover mangiare tutto senza sprechi

quindi ti rispetto alessandra, davvero, sono anch'io come te

però voglio provarci, non è detto che ci riesca, ma posso provare
ognuno è libero di fare quello che vuole, però credo sia importante sapere (non ho detto guardare) ho detto sapere

prediligere determinate filiere in cui c'è del rispetto è anti-economico
ma anche se è una goccia - per me fa la differenza

vivo in una regione dove i prodotti a km 0 sono sani
i latticini sono prodotti da mucche portate in alpeggio

(pensate che una mucca qui non vive in allevamenti intensivi, non ci sono per fortuna e di media dura 10-12 anni, mentre negli allevamenti intensivi (penso alla lombardia ad esempio) il ciclo della vita arriva al massimo a 2 - 3 anni --vedi puntata di report)

spendiamo di più andando nei negozi biologici, ma quel di più è ripagato da altro

per un completo cambiamento ci vorrà tempo, ma ormai sono due o tre anni che cerco di migliorare e avvicinarmi al mondo green

non so. è un discorso lungo e difficile
non voglio spingere le persone a diventare vegetariane

ognuno è libero di fare le proprie scelte

ma vorrei che tutti riflettessero
sulle cose, sui metodi, sull'informazione

esattamente quello che hai scritto all'inizio - non facciamo gli struzzi
capiamo i meccanismi e almeno scegliamo ditte che cercano di fare meglio di altre (vedi post dell'altro giorno su AS DO MAR - in l'ultima mattanza)

eppure anche solo nel mondo a 4 zampe
quanti acquistano prodotti cruelty free?

io sono anni che mi batto in questo senso, sono davvero tanti i post scritti eppure sento ancora parlare di purina, royal, eukanuba ciccì e coccò.....
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Valentina & MISHA & ARES
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Old 14-10-2011, 18:09   #3
Sirius
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Non si tratta di questo, sono l'allevamento intensivo e la derivante coltivazione intensiva, sono il problema che affligge questo pianeta. Se vuoi continuare a mangiare carne e derivati animali, liberissima, ci mancherebbe, ma allora potresti fare attenzione a tutto il resto e magari ridurne del 30% il consumo
- ridurre l'acquisto di indumenti di lana
- comprare quando possibile prodotti cruelty free
- scegliere prodotti senza derivati animali, anche la cera d'api...
- comprare farmaci generici (non viene fatta la sperimentazione)

e cmq onnivori si, ma se fai caso a quello che mangi quotidianamente ti renderai conto che in ogni tuo pasto, anche nello spuntino c'è un derivato animale:
- colazione - latte in qualche forma
- spuntino brioche - uovo e latte in qualche forma
- pranzo pasta? - carne nel sugo, uovo nella pasta, e latte nel parmigiano
- spuntino focaccina- derivati animali
- cena - (visto che a pranzo ho mangiato solo il primo) secondo con contorno? - carne/pesce/uova e verdure gratinate (latte) e magari pane al latte che è più soffice
-spuntino di mezza notte un cioccolatino? - latte!

beh.... se questo non è esagerare e sfruttare le risorse della terra in maniera assolutamente squilibrato... io non so più che cosa aggiungere... buona continuazione!

Ho deciso che contiuerò a mangiare solo il cioccolato, quello si che è irrinunciabile per me! Se poi morirò qualche anno prima per una dieta squilibrata amen... non mi interessa.
Marga

Last edited by Sirius; 14-10-2011 at 18:13.
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Old 14-10-2011, 18:17   #4
valentina
e la zecca Misha
 
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io voglio cambiare
non credo sarò estremista
(anche se il tuo ragionamento non fa una piega)
non diventerò vegana, ma proverò a diventare vegetariana
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Valentina & MISHA & ARES
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Old 14-10-2011, 20:55   #5
FraFairy
Ho 2 clc, uno deficiente
 
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Evito solo di prendere la carne nei supermercati...me ne vado dal macellaio del paesello....che sa da dove arriva e la macella lui...
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O Lupo affido la mia strada, perché tu possa guidarmi lungo i sentieri
della nostra impervia Foresta.
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Old 14-10-2011, 22:13   #6
Asgard
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non so..... una volta c'era rispetto per il cibo
Una volta si mangiava per fame, ora, purtroppo, si mangia anche per "noia".

K.
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Old 14-10-2011, 22:25   #7
Bonfiglioli
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Secondo me la "verità" stà sempre nel mezzo. basterebbe fare attenzione a dove si compera la carne, evitare cibi cruelity e quelli che fanno sperimentazione in genere su animali, cosmetici compresi. Basterebbe una SANA dieta mediterranea. Che comprenda tutti i nutrienti di cui abbiamo bisogno. se poi nella vita frenetica c'è chi non sa mangiare, mi dispiace per lui. Abbiamo una grande ricchezza, la nostra cultura nel far da mangiare, possibile che non la si sfrutti?
Gli estremismi mi danno allergia, quelli sì, sia da un lato che dall'altro. Il nostro fisico ha bisogno di tutto, non possiamo privarci di certi elementi per le nostre ideologie. ne va della salute. I nostri vecchi hanno sempre mangiato sfruttando le risorse che un tempo c'erano. Latte, carne, pesce e verdure...e loro sono lì ancora a 90 anni anche se mangiavano panetti di burro per la fame, mangiavano le "saracche" sotto sale in cui intingevano il pane (perchè non c'era altro), mangiavano maiale perchè costava meno.
Mangiando vegetariano e peggio vegano spesso abbiamo meno difese e se il nostro fisico si trova in difficoltà, sicuramente non migliorerà la situazione, anzi tutt'altro. Agostino, non voglio convincerti in modo diverso, però credimi se ti dico che mia cugina stava morendo se non cambiava alimentazione SUBITO. Potresti metterti in contatto con Massimo di Oliver per farti raccontare che anche lui stava per passare a miglior vita quando era vegetariano.... Con questo non dico che i vegetariani debbano morire...che scherziamo.
Io lavoro in una grande azienda di ristorazione, lavoro a fianco ad un dietista e per questo tante cose che sento e vedo mi toccano, perchè, a parere mio e non solo, sono quanto di più sbagliato. All'inizio dell'anno scolastico normalmente abbiamo molte famiglie che ci richiedono diete particolari per i bambini (nido, materna, elementari e medie) a seconda delle problematiche di: salute, religione, ideologie. Non è la prima volta che portiamo davanti al tribunale dei minori famiglie che vogliono che il proprio figlio in età di materna (dai 3 ai 5 anni) gli venga somministrata una dieta vegana. FOLLI, SOLAMENTE DEI FOLLI possono fare questo ai propri figli, togliendogli il nutrimento per la loro crescita. E' questa la preoccupazione, che da ideologia si passi a cose ben peggiori, fanatismo, senza contare che per alcuni diventa un modo di porsi, quasi una moda. Badate bene, non parlo nè di voi, nè di altri, ma in senso generale della cosa.
La cosa giusta è sempre nel mezzo.

In Italia i problemi si risolvono così:
troppo smog, si blocca la circolazione delle auto.

MA NON E' COSI' CHE SI RISOLVONO I PROBLEMI.

Troppa schifezza (e avete ragione) su come si uccidono gli animali, si smette di mangiare carne.

MA NON E' COSI' CHE SI RISOLVONO I PROBLEMI.

Certo, ognuno fa ciò che crede, siamo adulti vaccinati, essendo del settore però certe cose le trovo assurde.
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Alessandra
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Old 15-10-2011, 09:12   #8
dolceeamara
greta,Nada,Nova e Gaza!
 
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Originally Posted by Bonfiglioli View Post
Non è la prima volta che portiamo davanti al tribunale dei minori famiglie che vogliono che il proprio figlio in età di materna (dai 3 ai 5 anni) gli venga somministrata una dieta vegana. FOLLI, SOLAMENTE DEI FOLLI possono fare questo ai propri figli, togliendogli il nutrimento per la loro crescita.
http://www.miobambino.it/articolo/lo...94.html?page=1
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Old 15-10-2011, 10:38   #9
Floydredcrow
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W le fiorentine del Loris!!!
Per carità non credete che senza carne si possa vivere in salute,x stare bene bisogna mangiare di tutto!
DIco senza vergogna che ce stato un periodo che non potevo spendere molti soldi perche abbiamo in ballo un mutuo x lavori della casa e l'ex capo non dava le paghe a me e a colleghe da 7 mesi....
Quando dovevo far la spesa mi veniva da piangere perchè è diventata mostruosamente cara! ma in qualche modo me la son cavata bene ho fatto qualche ora come pulizia e il mangiare qui non è mai mancato.. solo che tra paga qui e la.. a filo arrivavo a prendere la carne x daniel e x i miei animali.perche sia daniel che loro senza proteine non possono stare.Io mi son detta tanto sono sana..se salto la carne ogni tanto riesco a stare bene lo stesso..INVECE NO! sono dimagrita un botto,perche tra lavorare e correre ...senza proteine della carne ho fatto1 crollo..
Sono sicura che con lo stesso ritmo ,se avessi avuto le proteine della carne avrei fatto tutto senza fatica.
Mi sono rialzata bene alla fine perche lavorando ora posso avere i soldi x il mangiare ...ma x il mangiare vero!che sono bistecche,spezzatino ecc..e mi sento molto piu forte di prima.
La carne è essenziale x la nostra vita..non fatevela mancare mai!Piuttosto andate da qualche macellaio (vale qui in trentino ne abbiamo tanti di bravi !Non puoi fargli questi torti )
Non cambiare mai alimentazione..perche ne risentiresti anche ad andare in montagna
Tutti abbiamo bisogno di una dieta varia!le ideologie possono stare fuori dalla porta in questo caso xke vale molto di piu la salute!
E guai a chi non da carne ai bambini...perchè sono cazzate che loro crescono meglio vegetariani..,Da quando in qua??!che smettano di dire tante cazzate questi scienziati che non sanno manco cos'è la vita..A vivere ce bisogno di energie che le da proprio la carne.
Ciao Francesca
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Francy e banda
"Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..."
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Old 14-10-2011, 18:16   #10
Agostino
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Ma che vuol dire???? che i vegetariani sono più a rischio di ammalarsi e morire di cancro?!?!?! ma dai.....semmai il contrario, oggi mangiare carne proveniente da allevamenti intensivi non è il massimo della vita...
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Agostino (il Santo) e Misha (she Devil)

"Verrà un giorno in cui uomini come me considereranno l'omicidio di un animale alla stessa stregua dell'omicidio di un essere umano." Da Appunti di Leonardo da Vinci.
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Old 14-10-2011, 22:21   #11
F.O.O.L.
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Originally Posted by Agostino View Post
Ma che vuol dire???? che i vegetariani sono più a rischio di ammalarsi e morire di cancro?!?!?! ma dai.....semmai il contrario, oggi mangiare carne proveniente da allevamenti intensivi non è il massimo della vita...
nessuna delle due cose, il problema è:
la carne è insostituibile e quindi a chi ha già di suo problematiche, non mangiando carne, vengono a mancare sostanze importantissime per il fabbisogno umano....

comunque ogn(i)uno... faccia quello che vuole... io continuo... con le fiorentine....

saluti

Loris
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A volte è meglio tacere e sembrare stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio.

Oscar Wilde
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Old 14-10-2011, 22:57   #12
dany
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Originally Posted by Agostino View Post
Ma che vuol dire???? che i vegetariani sono più a rischio di ammalarsi e morire di cancro?!?!?! ma dai.....semmai il contrario, oggi mangiare carne proveniente da allevamenti intensivi non è il massimo della vita...
Purtroppo è stato provato che anche mangiar verdura, dati i sistemi di coltivazione, vuol dire ingerire pesticidi, più ne mangi, più pesticidi ingerisci...rendendo quindi i vegetali tossici quanto le carni da allevamenti.

Oramai siamo messi così (alle Iene fecero vedere un servizio in cui si era constatato che i cadaveri non si decompongono più, data la quantità di antibiotici e conservanti che ingeriamo col cibo)


Io per parte mia cerco almeno di non sprecare, e davanti al piatto cerco di onorare la vita sacrificata per il mio nutrimento. E anche io cerco di evitare la grande distribuzione, preferendo il negozietto o addirittura cercando il piccolo produttore che spesso è un amico che ha un bell'orto o un pollaio casalingo.

Per il resto cerco di fare acquisti cruelty free e anche di non eccedere coi consumi di energia e di non produrre eccesso di rifiuti. Almeno ci provo per sto povero pianeta.
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