Crocche Estere?

[oxy]

Originariamente inviata da BladeMizar

Le ali di pollo all'inizio vanno tranciate con la mannaia (credo si chiami cosi) poi si prendono i pezzetti e si tritano

Azz, ma... scusa la domanda da "uomo", ma... che robot è che trita le ossa?! la lama non va a farsi fo##ere?

... vai un po' a occhio credo
se vedi, ad un certo punto, quando si calcola il peso di tutti gli "ingredienti" per la settimana ti consigliano di arrotondare, basta che il peso totale corrisponda a quello giusto per età e peso del canino...
... se non sono grammature perfette al nanogrammo pazienza, basta che non si sfori "di brutto"
almeno è quello che ho capito...
io sto pianificando il cambio di dieta, per ora mi dedico a concetti e calcoli e poi presenterò l'idea al concilio familiare

non so bene come rendere la cosa più rapida e indolore possibile...

[Ary75]

Originariamente inviata da oxy

Azz, ma... scusa la domanda da "uomo", ma... che robot è che trita le ossa?! la lama non va a farsi fo##ere?

Forse tranciandole prima a pezzi più piccoli e poi messe nel robot da cucina non faranno grossi danni...ma attendiamo la risposta di BladeMizar che è sicuramente più attendibile della mia ipotesi...io con la cucina sono alquanto impedita...

[oxy]

Originariamente inviata da seth_marta

... se non sono grammature perfette al nanogrammo pazienza, basta che non si sfori "di brutto"

Si il concetto è quello... non è importante essere fiscali ad ogni pasto, quanto esserlo su periodi più lunghi... poi uno deve anche regolarsi in base al proprio cane perchè non tutti sono uguali, c'è chi ingrassa con poco e chi se magnerebbe un bue senza ingrassare... per cui io, ad esempio, quando vedo che Oxy magari è ingrassato troppo diminuisco le razioni e viceversa... però questo avviene a cicli di alcune settimane.
Finchè è cucciolo questo ragionamento non è di facile applicazione perchè essendo in continua crescita non è facile fare questa valutazione, però l'importante è non sforare di brutto, soprattutto in difetto, per non fargli mancare il necessario fabbisogno allo sviluppo.

[BladeMizar]

Originariamente inviata da oxy

Azz, ma... scusa la domanda da "uomo", ma... che robot è che trita le ossa?! la lama non va a farsi fo##ere?

In effetti fino a 5 mesi circa (almeno io mi sono regolata cosi) tutto ciò che il cucciolo mangia deve essere triturato per bene,nel caso delle ali vanno tranciate molto piccole e poi poco per volta triturate nel robot.
Dopo tale periodo si può iniziare a dargli i pezzettini senza triturarli (sempre piccoli però).Il robot non si rovina,il mio è ancora vivo.Basta armarsi di sana pazienza, dopo si fanno le porzioni si infilano nei sacchetti e si surgelano,pesandole in modo che è semplice l'ora della pappa.
Mi raccomando le ali di pollo devono essere sempre prima surgelate e poi date al cucciolo.

Ciao Fortuna.

[BladeMizar]

Originariamente inviata da claudiots

Ho provato a dare per la millesima volta un' occhiata al sito della barf per le percentuali degi alimenti alla dieta , ed ho visto che indicano la carne senza ossa in una % mentre le ossa e la cartilagine in un' altra e fin qui tutto ok. Ma se gli diamo le ali di pollo come si puo sapere il peso di una e dell'altra cosa !!!!!

Le ali di pollo vanno triturate tutte insieme ,polpa e ossa.Il peso per la porzione del cucciolo sarà composto da tutto ciò, quindi avrà calcio e proteine.

Fortuna

[valentina]

io come sapete sono per la barf (metodo vale però) e metodo crocche (con testa nello scegliere)

sull'alimentazione abbiamo scritto parecchio, in ordine cronologico qui c'è una discussione davvero interessante
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=9156

penso che sia bene abituare un cucciolo sia all'una che all'altra alimentazione, sia per praticità (non sai mai cosa possa accaderti e se devi dare il cane a qualcuno per un'emergenza devi rendergli la cosa semplice, veloce ed indolore), sia per non incappare (erroneamente o per sbaglio) in un apporto sbilanciato di nutrienti utili per la crescita

visto che il cane farà più pasti al giorno, alternerei le due cose

OVVIO che il mangime va scelto, va pensato e analizzato
e non parlo solo degli ingredienti di base, della genuinità dei prodotti (pensate alla diversità di prezzo), ma anche moralmente ... tutte quelle marche industriali tipo purina, royal, eukanuba e bibi e bibò NON sono cruelty free

oltre a questo poi, vanno valutati come integratori e se mancano nel mangime DEVONO essere presi extra in farmacia (parlo di condrogen e simili)

[SARKA]

Non sono d'accordo, le crocche non vanno mischiate con la dieta naturale,ovviamente un cane adulto se qualche volta per emergenza mangia le crocche non succede nulla.
Per quanto riguarda la dieta bilanciata preferisco avere tutti i principi nutritivi naturali e non chimici.
Non puoi sbilanciare la dieta naturale.Il cane è carnivoro è alla base della sua dieta c'è la carne con le ossa.
I bulldog inglesi che vivono massimo 7-8 anni ,nell'allevamento z Molu es arrivavano all'età di 10-12 anni con la dieta naturale in forma eccellente.

[Ary75]

Originariamente inviata da SARKA

Non sono d'accordo, le crocche non vanno mischiate con la dieta naturale,ovviamente un cane adulto se qualche volta per emergenza mangia le crocche non succede nulla.
Per quanto riguarda la dieta bilanciata preferisco avere tutti i principi nutritivi naturali e non chimici.
Non puoi sbilanciare la dieta naturale.Il cane è carnivoro è alla base della sua dieta c'è la carne con le ossa.
I bulldog inglesi che vivono massimo 7-8 anni ,nell'allevamento z Molu es arrivavano all'età di 10-12 anni con la dieta naturale in forma eccellente.

In effetti noi pensavamo di non mischiare le due cose e di andare solo sul naturale, anche perchè calibrare le quantità giuste dei vari elementi se poi ci metto anche le crocche e non so precisamente cosa c'è dentro sicuro faccio un casino!
Sarka tu il riso o cereali glieli dai? Che ne pensi? Grazie.

[maghettodelboschetto]

Originariamente inviata da oxy

Si il concetto è quello... non è importante essere fiscali ad ogni pasto, quanto esserlo su periodi più lunghi... poi uno deve anche regolarsi in base al proprio cane perchè non tutti sono uguali, c'è chi ingrassa con poco e chi se magnerebbe un bue senza ingrassare... per cui io, ad esempio, quando vedo che Oxy magari è ingrassato troppo diminuisco le razioni e viceversa...

Il bello delle crocche naturali (senza "golosanti") è che il cane non ci va matto, quindi le mangia solo quando ha fame.
In breve si regola da solo: non ho mai pesato niente, mangia solo quando ha fame ed è sempre sul peso forma di kg. 38.

Cmq la barf è meglio, ma per chi può permettersi tempo.

[SARKA]

Originariamente inviata da Ary75

In effetti noi pensavamo di non mischiare le due cose e di andare solo sul naturale, anche perchè calibrare le quantità giuste dei vari elementi se poi ci metto anche le crocche e non so precisamente cosa c'è dentro sicuro faccio un casino!
Sarka tu il riso o cereali glieli dai? Che ne pensi? Grazie.

Sì una volta alla settimana do il riso,qualche volta i fiocchi d'avena.

[SARKA]

Originariamente inviata da maghettodelboschetto

Il bello delle crocche naturali (senza "golosanti") è che il cane non ci va matto, quindi le mangia solo quando ha fame.
In breve si regola da solo: non ho mai pesato niente, mangia solo quando ha fame ed è sempre sul peso forma di kg. 38.

Cmq la barf è meglio, ma per chi può permettersi tempo.

Visto che nella Barf non si cucina non vedo il problema del tempo.

[oxy]

Originariamente inviata da valentina

penso che sia bene abituare un cucciolo sia all'una che all'altra alimentazione, sia per praticità (non sai mai cosa possa accaderti e se devi dare il cane a qualcuno per un'emergenza devi rendergli la cosa semplice, veloce ed indolore)

Io credo che per quanto riguarda il semplificare la vita ad eventuali affidatari del cane in casi di emergenza, basti usare delle scatolette di cibo umido che in media è più appetibile delle crocchette.
Io tengo sempre alcune scatolette in casa perchè ogni tanto mi capita di dimenticarmi di tirare fuori la carne dal congelatore e, dovendogliela dare cruda, in questi casi non mi piace molto l'idea di usare lo scongelamento rapido nel microonde, specialmente per roba con le ossa come pollo o coniglio, per cui quando capita preferisco dargli una scatoletta... apro una scatoletta e stop... non mi devo porre il problema come con un sacco di crocche che una volta aperto non lo puoi tenere lì per settimane e settimane...
In questo modo la comodità delle scatolette può tornare utile anche in caso di viaggi, oppure di emergenze (come dicevi tu) in cui devi affidare il cane a qualcuno...

[oxy]

Originariamente inviata da SARKA

Visto che nella Barf non si cucina non vedo il problema del tempo.

Beh, obiettivamente con le crocche ci vuole molto meno tempo... le crocche le puoi ordinare anche via internet e fartele arrivare direttamente a casa se proprio non hai un negozio a portata di mano...
Con la carne, anche se non si cucina, bisogna andarla a cercare, preparare, congelare... Io che non ho supermercati vicini, ogni tanto faccio i giretti alla coop per vedere la roba in offerta, sto attento alle scadenze quando vedo i frigoriferi troppo pieni in modo da tornare quel giorno perchè l'invenduto che scade in giornata viene venduto a metà prezzo... poi bisogna tagliare la carne e pesarla per fare i sacchetti con le porzioni da congelare, e per pollo/coniglio ci vuole un po di più a fare le porzioni che non per la carne macinata... io poi le ossa di tacchino non gliele do, quindi quando ho parecchie confezioni di cosce da disossare e insacchettare mi ci parte tranquillamente un'ora, un'ora e mezza...
Nonostante questo non tornerei più indietro perchè vuoi mettere la soddisfazione di vedere il tuo peloso saltare e sbavare mentre gli prepari la ciotola di carne e quando poi la mastica di gusto, con il suo sguardo inespressivo quando gli metti la ciotola con le crocche?!

[Ary75]

Originariamente inviata da SARKA

Sì una volta alla settimana do il riso,qualche volta i fiocchi d'avena.

Grazie, noi pensavamo che il riso integrale può esser meglio perchè magari contiene meno amido,(teoria assolutamente personale) ad ogni modo verrà lavato!

Originariamente inviata da oxy

Beh, obiettivamente con le crocche ci vuole molto meno tempo... le crocche le puoi ordinare anche via internet e fartele arrivare direttamente a casa se proprio non hai un negozio a portata di mano...
Con la carne, anche se non si cucina, bisogna andarla a cercare, preparare, congelare... Io che non ho supermercati vicini, ogni tanto faccio i giretti alla coop per vedere la roba in offerta, sto attento alle scadenze quando vedo i frigoriferi troppo pieni in modo da tornare quel giorno perchè l'invenduto che scade in giornata viene venduto a metà prezzo... poi bisogna tagliare la carne e pesarla per fare i sacchetti con le porzioni da congelare, e per pollo/coniglio ci vuole un po di più a fare le porzioni che non per la carne macinata... io poi le ossa di tacchino non gliele do, quindi quando ho parecchie confezioni di cosce da disossare e insacchettare mi ci parte tranquillamente un'ora, un'ora e mezza...
Nonostante questo non tornerei più indietro perchè vuoi mettere la soddisfazione di vedere il tuo peloso saltare e sbavare mentre gli prepari la ciotola di carne e quando poi la mastica di gusto, con il suo sguardo inespressivo quando gli metti la ciotola con le crocche?!

Sicuramente le crocche sono più pratiche e veloci, ma io c'ho proprio l'antipatia per sti prodotti, neanche noi mangiamo praticamente mai roba surgelata o quelle buste di pasta o riso che non voglio neanche sapere quanto schifido ci mettono per farle durare tanto! Fortunatamente il tempo non ci manca quindi investiremo volentieri il nostro tempo libero per preparargli cibo naturale.
Ieri mi studiavo le tabelle (e questa è la parte più difficile), dovrebbero metterci le ricette con la quantità, tempi di eventuale cottura, abbinamenti corretti, sarei la persona più felice del mondo!!!!
Se ho capito giusto dicono che almeno 2 volte a settimana dovrebbe mangiare le verdure, allora ho pensato che potremmo preparare un pastone con la carne e altri elementi da dividere in sacchetti e congelare da far durare per 4 giorni,poi 2 giorni dedicati alle verdure e poi un'altro magari con il pesce, formaggi ecc..questo fino ai 6 mesi circa...spero possa essere giusto, ad ogni modo abbiamo ancora un paio di settimane per documentarci bene!!....mi toccherà chiamare Benedetta Parodi, benvenuti nella mia cucina!!!

[spellbound]

anche questo è molto soggettivo: il lancio in aria di un collo di tacchino è meno veloce che preparare le crocche?
la barf è un casino all'inizio, questo è vero, ma poi viene tutto estremamente automatico.Tutto.
Io faccio la spesa una volta a settimana alla coop e il macinato lo prendo una volta al mese.
Non mi è mai successo di dover uscire apposta per i cani
Anche io non sono assolutamente d'accordo sul mischiare dieta naturale con crocche.

[oxy]

Originariamente inviata da spellbound

anche questo è molto soggettivo: il lancio in aria di un collo di tacchino è meno veloce che preparare le crocche?

Beh... no, ma... sicuramente quello che è meno veloce, e quindi soggettivo, è trovare chi ti da i colli di tacchino... io qui non so dove trovarli...

Originariamente inviata da spellbound

Non mi è mai successo di dover uscire apposta per i cani

beh anche qui credo dipenda dalla fortuna di avere un posto vicino casa dove procurarsi la carne a buon prezzo oppure prendere al supermercato la carne normale che mangiamo noi senza badare ai prezzi...

[mirvana]

Le ricette migliori potrebbero fornirvele quei fortunati , che possono fare la spesa
---------------------
cercando nello scarto del fine mercato!

[BladeMizar]

Originariamente inviata da oxy

Beh... no, ma... sicuramente quello che è meno veloce, e quindi soggettivo, è trovare chi ti da i colli di tacchino... io qui non so dove trovarli...


beh anche qui credo dipenda dalla fortuna di avere un posto vicino casa dove procurarsi la carne a buon prezzo oppure prendere al supermercato la carne normale che mangiamo noi senza badare ai prezzi...

Anche io acquisto la carne (manzo ossia bollito senza osso,ali e tacchino) alla coop non costano molto,basta solo organizzarsi con un congelatore a pozzetto cosi la spesa la si fa una volta al mese la si divide in porzioni e si sta tranquilli.

[BladeMizar]

[quote=Ary75;439186]Grazie, noi pensavamo che il riso integrale può esser meglio perchè magari contiene meno amido,(teoria assolutamente personale) ad ogni modo verrà lavato!



Sicuramente le crocche sono più pratiche e veloci, ma io c'ho proprio l'antipatia per sti prodotti, neanche noi mangiamo praticamente mai roba surgelata o quelle buste di pasta o riso che non voglio neanche sapere quanto schifido ci mettono per farle durare tanto! Fortunatamente il tempo non ci manca quindi investiremo volentieri il nostro tempo libero per preparargli cibo naturale.
Ieri mi studiavo le tabelle (e questa è la parte più difficile), dovrebbero metterci le ricette con la quantità, tempi di eventuale cottura, abbinamenti corretti, sarei la persona più felice del mondo!!!!
Se ho capito giusto dicono che almeno 2 volte a settimana dovrebbe mangiare le verdure, allora ho pensato che potremmo preparare un pastone con la carne e altri elementi da dividere in sacchetti e congelare da far durare per 4 giorni,poi 2 giorni dedicati alle verdure e poi un'altro magari con il pesce, formaggi ecc..questo fino ai 6 mesi circa...spero possa essere giusto, ad ogni modo abbiamo ancora un paio di settimane per documentarci bene!!....mi toccherà chiamare Benedetta Parodi, benvenuti nella mia cucina!!![/quote
Almeno una volta a settimana finchè è cucciolo un uovo (mizar lo mangia sbattuto) ora che è adulto due insieme alla settimana,volendo si può aggiungere della frutta ma dipende sempre dai gusti del cane.