Haarstreubende Geschichten

[Kerstin]

Löle allerseits,
da ich nicht weiss, wo und was Du liest, kann ich auch nicht sagen worum es geht und ob es stimmt
Generell hast Du recht. Ich habe auch schon in anderen Foren irgendwelchen Unsinn gelesen.
Am Anfang habe ich mir immer noch die Mühe gemacht, meine Erfahrungen zu berichten und
die Eindrücke zu relativieren. Inzwischen mache ich das nicht mehr, weil es einfacher ist, jemanden
zu überzeugen, wenn er den Hund sieht. Es gibt übrigens (leider)genügend scheue Hunde und
Hunde, mit denen ich nicht arbeiten möchte bzw. könnte.
Genauso tue mich sehr schwer, zu sagen: Was für einen Charakter haben diese Hunde?
Kann man mit ihnen arbeiten, bzw. fährten oder Schutzdienst oder was auch immer machen.

Glaubst Du, alle TWH haben identische Anlagen und Möglichkeiten?
Hier gab es schon vor langer Zeit eine Diskussion über angeboren und anerzogen, Können, Fähigkeiten und Fertigkeiten.
Ich denke die Rasse ist noch lange nicht stabil, und viele Fähigkeiten sind nicht gefestigt.

Unsere Hunde haben nicht nur völlig unterschiedliche Charaktere, sondern auch völlig unterschiedliche
Anlagen. Sie favorisieren unterschiedliche Sportarten, sind unterschiedlich zu motiveren, und haben
andere Vorlieben. Sie sind wie Tag und Nacht. Würde ich die Hunde und ihre Eigenschaften beschreiben käme man
nie auf die Idee, es handelt sich um dieselbe Rasse. (Würde man die Rasse nicht nennen käme man höchstwahrscheinlich nicht auf die Idee, es handelt sich um TWHs- weil sie eben meistens falsch beschrieben werden )
Sicher haben sie Gemeinsamkeiten, aber es gibt mehr Unterschiede. So verhält es sich auch bei Hunden, die ich gesehen habe.
Ich bin davon überzeugt, daß man, wenn man sich nicht intensiv mit den Hunden und Linien beschäftigt hat, und sie und ihr Verhalten gesehen hat, kriegt man in vielen Fällen ein "Überraschungsei" und keinen durchgezüchteten Gebrauchshund.

[Alpharanger]

Zu deinem Beitrag ist nur wenig zu zu fügen.
Wenn eines für den TWH zutrifft dann eben jeder einzelne ein absolut einger Charakter ist.
Das sie noch weit weg vom Durchgezüchteten Hund sind ist auch das was ich immer wieder interessierten erzähle und das man das Wesen der Hunde nicht über einen kam scheren kann.
Was mir aber meistens auffällt sind die ganzen negativ Erzählungen, die ich so nicht Teilen kann.
Ich kenne jetzt nicht gerade wenige TWH´s und ich könnte jetzt nicht sagen das ich jetzt Tiere kennen würde auf die dieses Verhalten treffen würde.
Wobei ich zugeben muss das sich die TWh´s die ich kenne in guten Händen befinden.

[Brisco]

Hi, ich hab zwar noch keinen TWH (leider muß och warten ...hab mir jetzt bei einer Züchterin einen reservieren lassen vom nächsten Wurf) Aber ich habe mich nun seit gut ein einhalb Jahren mit der Rasse beschäftigt, mich erkundigt und Züchter besucht. Und mir ist in dieser Zeit aufgefallen, als ich mich mit Leuten von verschiedenen Hundeschulen und anderen Ausbildungsstätten nach der Rasse und ihr wesen erkundigte, das gerade die Leute, die die Rasse am wenigsten kennen bei den Wesensmerkmalen von :scheu, agressiv, verängstigt, nicht Familientauglich etc.sprechen. Und immer hört man dann, wenn man nach fragt ob sie einen solcen Hund schon einmal gearbeitet oder eben persönlich begegnet wären: Naja nicht wirklich...aber man hört doch immer wieder....blablabla. Auf alle fällehat mir diese Rasse keine ruhe gelasse, den ich bzw. wir suchten eine Gesunde, Ursprüngliche Rasse da wir unseren Schäferhund wegen schwerer HD einschläfern lassen mußten. Und je mehr ich mich mit Leuten, die einen TWH besaßen bzw. besitzen unterhalten hab, desto mehr wurde mir klar, das die Hund einfach nur den richtigen umgang brauchen. Denn ich hab auch leute kennegelernt,die mit ihren TWH nicht klar kamen, meißtens hatten die hunde einfach nur Angst vor allem und jedem, und warum...weil sie gleich als Welpealleine draussen in ihrem Zwinger ein dasein eines Gefangenen fristen mußten ! Nur weil sogar die Besitzer selbst von anfang an Angst hatte, da fragt man sich doch,weswegen sie sich einen solchen Hund anschaffen, nur um sagen zu können: Ja ich hab einen Wolf!? Das ist mirleider auch aufgefallen, dsa viele sich einen solchen Hund NUR wegen seinem Aussehens anschaffen und der Haltung überhaupt nicht gerecht werden. Sie beschäftigen sich zu wenig oder gar garnicht und wundern sich dann, wesshalb der Hund so unausgeglichen ist. Dann hört man sätze wie: Er hat doch einen Hof der groß genug ist. Wenn man dann das Thema Hundsport oder richtige Ausbildung anspricht, sieht man nur große Fragezeichen in den Augen. Um mal zum Punkt zu kommen: Wenn man sich bei den falschen leuten informiert wird einen die Rasse echt Madig gemacht! Aber ich freue mich schon auf unseren TWH, auch wenn es noch sehr lange bis dahin dauert! Ich bin echt total begeistert, vom Wesen und von den möglichkeiten die sich mit einem solchen Hund bieten...denn man kann mehr als mit anderen Hunden mit ihnen machen!

Liebe Grüsse an alle!!

Yvonne

[timber-der-wolf]

Ja, es stimmt, in verschiedenen Hundeforenn wird viel Unsinn und Unwahres über TWH verbreitet. Allerdings auch über SWH und mach andere Rasse!

Originally Posted by Kerstin

Glaubst Du, alle TWH haben identische Anlagen und Möglichkeiten? ... Ich denke die Rasse ist noch lange nicht stabil, und viele Fähigkeiten sind nicht gefestigt.

Kerstin, Du hast es mit der Aussage genau auf den Punkt gebracht!

Das war früher so und ist heute eigentlich fast durch die Bank nicht mehr der Fall. Wenn man bei diesen Hundesportlern nachfragt kennen sie sie meist auch entweder nur vom Hörensagen oder gerade mal einen. Ina

Solche Aussagen halte ich für mehr als blauäugig und genauso falsch, wie das, was in anderen Foren alles als Tatsache über unsere TWH berichtet und behauptet wird.

Und Hand aufs Herz, wurde nicht hier auf Wolfdog in der Vergangenheit auch so manches über andere Rassen, insbesondere SWH und AWH geschrieben und behauptet, ohne dass die Schreiber sich je mit SWH oder AWH beschäftigthaben und jemals einen gesehen haben?

Also, nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt!

[michaelundinaeichhorn]

Originally Posted by timber-der-wolf

Solche Aussagen halte ich für mehr als blauäugig und genauso falsch, wie das, was in anderen Foren alles als Tatsache über unsere TWH berichtet und behauptet wird.

Und Hand aufs Herz, wurde nicht hier auf Wolfdog in der Vergangenheit auch so manches über andere Rassen, insbesondere SWH und AWH geschrieben und behauptet, ohne dass die Schreiber sich je mit SWH oder AWH beschäftigthaben und jemals einen gesehen haben?

Also, nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt!

Na dann ist es ja gut, dass meine Eindrücke bezüglich des Verhaltens mehrfach von Spezialisten dieser Rasse bestätigt wurden, wie z.B. Sona Bognarova, Oskar Dora, Milan Budaj.
Und das sich die Beobachtungen bezüglich der fachmännischen Hundesportler auf eigene Nachfragen bzw. Erfahrungen anderer stützen können. Gutes Beispiel wäre da z.B. Babsi deren Hund mit einem Jahr schon Einsätze als Rettungshund gelaufen ist und mit einem 3/4 Jahr die erste Prüfung darin abgelegt hat, frag sie mal was sie vorher zu hören bekommen hat.

Gruß Ina

P.S. ich kenne auch viele Saarloos und Saarloosbesitzer...

[Kerstin]

Originally Posted by michaelundinaeichhorn

Na dann ist es ja gut, dass meine Eindrücke bezüglich des Verhaltens mehrfach von Spezialisten dieser Rasse bestätigt wurden, wie z.B. Sona Bognarova, Oskar Dora, Milan Budaj.

Um was für ein Verhalten geht es denn? Und was genau wurde Dir bestätigt?

Grüße,
Kerstin

[Kerstin]

Ich hatte heute auch wieder ein Erlebnis der besonderen Art auf dem Hundeplatz:

"Guck mal, der sieht aus wie ein Tschechoslowakischer Wolfshund. Aber das kann keiner sein. Die sind ja alle scheu.
Unser Nachbar hat auch einen. Der hat gesagt, mit denen kann man nicht arbeiten und die kann man nicht erziehen. Ihrer kann kein Wolfshund sein. Der läßt sich ja streicheln."

[Nebelwölfe]

Originally Posted by Kerstin

Ich hatte heute auch wieder ein Erlebnis der besonderen Art auf dem Hundeplatz:

"Guck mal, der sieht aus wie ein Tschechoslowakischer Wolfshund. Aber das kann keiner sein. Die sind ja alle scheu.
Unser Nachbar hat auch einen. Der hat gesagt, mit denen kann man nicht arbeiten und die kann man nicht erziehen. Ihrer kann kein Wolfshund sein. Der läßt sich ja streicheln."

Ja, sowas kenne ich auch

Ich war an einem Seminar mit Chester und habe ihn an meinem Platz unter dem Tisch abgelegt (ohne ihn anzubinden, wohlbemerkt). Als wir Pause hatten, habe ich ihn dort liegen lassen und bin mit den anderen Leuten raus vor die Tür. Als wir wieder rein kamen, lag er immernoch dort.
Da fragte mich ein Teilnehmer, ob das ein Mischling sei. Als ich antwortete, das sei ein reinrassiger TWH, konnte er es fast nicht glauben, denn:
- Wolfshunde seien zu scheu, um sie in ein Seminar mitzunehmen und sich von Fremden anfassen zu lassen
- sie seien so unerziehbar, dass man sie nicht unter dem Tisch ablegen kann, wo sie unauffällig liegen bleiben (trotz 20 anderen Hunde im Raum)
- könne man sie schon gar nicht alleine 10 Minuten im Raum liegen lassen (und schon gar nicht unangebunden), weil er in dieser Zeit den ganzen Raum zerstören und alle anderen Hunde (dabei vor allem die Rüden) platt machen müsste.
Als ich ihn fragte, woher er denn die Geschichten habe, war seine Antwort: Naja, das hört man halt so...

Petra

[timber-der-wolf]

Originally Posted by michaelundinaeichhorn

Gutes Beispiel wäre da z.B. Babsi deren Hund mit einem Jahr schon Einsätze als Rettungshund gelaufen ist und mit einem 3/4 Jahr die erste Prüfung darin abgelegt hat, ... Gruß Ina

Ina,
sicher gibt es diese Hunde, das bestreitet doch gar keiner und das ist auch gut so!
Aber Deine pauschale Aussage "Das war früher so und ist heute eigentlich fast durch die Bank nicht mehr der Fall." stimmt m.E. ebend so nicht und erweckt ebenfalls einen falschen Eindruck.
Es ist sicher mit der Zeit und zunehmenden Generationen besser geworden, das bestreitet auch niemand. Trotzdem ist es doch eher so, wie Kerstin es zum Ausdruck brachte, nämlich dass die TWH noch lange nicht identische Anlagen und Möglichkeiten haben, und dass die Rasse noch lange nicht stabil ist und viele Fähigkeiten nicht gefestigt sind.
Du solltest doch als Züchterin selbst am besten wissen, dass die TWH selbst aus dem gleichen Wurf sehr unterschiedlich veranlagt sind. Und trotz bester Sozialisierung beim Züchter können sie sich beim späteren Besitzer ganz anders entwickeln, wie Du Dir das vielleicht gedacht hast.
Und, erstens darst Du nicht vergessen, dass es ebend noch TWHs gibt, die wesentlich älter sind, als der von Dir erwähnte TWH von Babsi. Auch diese TWH, manchmal ebend scheu, ängstlich oder auch aggressiv, werden in der Öffentlichkeit wahrgenommen. Und zweitens, schau Dir so manche Bilder von aktuellen Ausstellungen an, da kann ich nicht erkennen, dass jetzt alles so ganz anders ist. Eingeklemmte Ruten und irgendwie scheu wirken einige Exemplare nach wie vor.

[michaelundinaeichhorn]

Nein da bin ich leider anderer Ansicht, diese Erscheinungen gibt es bei absolut jeder Rasse und als Züchterin kann ich auch sagen, daß die Variation innerhalb eines Wurfes nicht größer ist als bei anderen Rassen. Ich habe auch schon Malis mit eingeklemmter Rute auf Ausstellungen gesehen.
Genetisch scheue und nicht belastbare Hunde gibt es nur noch sehr selten und es beschränkt sich oft auf bestimmte Zuchtlinien, durch die Bank nicht aus den Ursprungsländern.

Die Anforderung an die Arbeit des Halters wird natürlich größer wenn man sich nicht mehr auf angeblich rassespezifisches Verhalten rausreden kann, das ist wahr.

[Nebelwölfe]

Originally Posted by timber-der-wolf

Auch diese TWH, manchmal ebend scheu, ängstlich oder auch aggressiv, werden in der Öffentlichkeit wahrgenommen.
Und zweitens, schau Dir so manche Bilder von aktuellen Ausstellungen an, da kann ich nicht erkennen, dass jetzt alles so ganz anders ist. Eingeklemmte Ruten und irgendwie scheu wirken einige Exemplare nach wie vor.

Geht es hier nicht genau darum?
Du schaust dir ein paar Bilder an und behauptest dann von dem was du aus einem Bild interpretierst, die Hunde seien scheu, ohne dass du sie kennst oder ohne dass du sie ein einziges Mal gesehen hast.

Ich bin relativ viel an Ausstellungen und an sonstigen Veranstaltungen - ich habe dich aber noch an keiner persönlich getroffen.

Mich würde interessieren, mit welchem Erfahrungswert du das beurteilst - ausser von Bildern.

Petra

[Dajka]

Hallo,
ich war Heute im Pforzheimer Wildpark. Eine junge Frau fragte, ob das ein Husky-mix sei...ich sagte ihr dann es sei ei TWH...daraufhin fragte sie mich, wie man die zähmen kann, dass sie soo brav sind.

Siska läst sich jetzt auch von Fremden streicheln, und klemmt nicht mehr die Rute, wenn sie unter Leute geht...Diese Pubertäre Phase wäre nun auch vorbei...ansonsten hält sie es wie Argon und Dajka...probiers mal mit Gemütlichkeit

Meine betätigen sich bei Sitzungen unterm Tisch bei Fremden als Fußwärmer
Gruß Birgit

[timber-der-wolf]

Originally Posted by littlepeet

Geht es hier nicht genau darum?
Du schaust dir ein paar Bilder an und behauptest dann von dem was du aus einem Bild interpretierst, die Hunde seien scheu, ohne dass du sie kennst oder ohne dass du sie ein einziges Mal gesehen hast. Petra

Hallo Petra,

Du solltest meine beiden Beiträge im Zusammenhang lesen und erst dann kommentieren!
Ich beurteile keineswegs nur nach den eingestellten Bildern, ganz im Gegenteil. Der Hinweis auf die eingestellten Bilder sollte meine beiden Beiträge u.a. nur untermauern.
Zu Deiner Frage:
Ich war sehr wohl schon auf Ausstellungen, allerdings lernt man m.E. da die Hunde am wenigsten richtig kennen! Außerdem halte ich von dem ganzen Ausstellungsrummel und Stress für Hund und Halter nichts. Deshalb nehme ich an solchen Veranstaltungen auch nicht mehr teil. Wolfshundtreffen und gemeinsame Unternehmungen bringen 1000 mal mehr und man lernt dabei die Hunde wirklich kennen.
Zu dem habe ich an mehreren Wolfhundtreffen teilgenommen, habe diverse freundschaftliche Kontakte zu TWH-, SWH- und AWH-Hundebesitzer, sowie TWH-Züchter. Zudem gibt es inzwischen in meinem näheren Umkreis mehrere TWHs, den neuesten seit 2 Wochen in unmittelbarer Nähe. Und glaube mir, ich kann mir sehr wohl ein Urteil erlauben.
Ich hatte in meinem ersten Beitrag ausdrücklich betont, dass sehr viel Unsinn in einigen Hundeforen über TWH geschrieben wird. Andererseits habe ich Inas Aussagen zu dem Thema kritisiert, weil ihre Aussagen m.E. auch etwas an der Realität vorbeigeht und sehr blauäugig ist.
Gott sei Dank gibt es TWH-Züchter und Besitzer, die die TWHs, ihr Wesen und ihren Charakter in Gesamtheit und Vielfältigkeit m.E. realistischer sehen und das auch in der Öffentlichkeit und gegenüber Welpeninteressenten herrüberbringen ohne zu beschönigen.
Aber das ist meine ganz persönliche Meinung!

[michaelundinaeichhorn]

Fakt ist Norbert, es sind mitlerweile etliche Hunde im Hundesport bzw. auch in der Rettungshundeausbildung und sind dort auch sehr wohl geeignet. Das der Hund eines Besitzers der mit ihm sehr lange nicht Auto gefahren ist um ihm Streß zu ersparen oder der das falsch übersetzte Wort "mißtrauisch" im FCI-Standart für erstrebenswert hält sich damit schwer täte glaube ich gerne, würde es allerdings nicht von vorneherein der genetischen Veranlagung zuschreiben.

Zeiten ändern sich und auch Hunderassen und damit erspare ich allen anderen hier eine weitere Diskussion zwischen mir und Dir, erfahrungsgemäß ist sie völlig sinnlos.

Ina