Mi piacerebbe sapere....

[sarina]

più o meno quello che dite voi sul mutura ... ma senza farsi problemi.
almeno quello che sono riuscita a tradurre.

[gnardex]

Ciao Ale, io non so cosa dicono li', ma ne approfitto per dire che cosa hanno detto nel forum inglese. Una ragazza finlandese secondo me ha colpito in pieno. Il succo e': sapete che cosa e' la cosa triste? che uno penserebbe
che per giustizia, per moralita', per il futuro della razza e quant'altro... gli piacerebbe che queste cose venissero fuori pubblicamente, in una sorta di "scandalo"....Ebbene, se questo succedesse , gli unici ad andarci di mezzo sarebbero i NOSTRI cani. Ai media non gliene frega niente degli "esperimenti genetici" di tizio o caio, o del danno causato sul futuro della razza...l'unica cosa che verrebbe evidenziata e' che
"ci sono in giro cani che non sono cani e nemmeno i proprietari lo sanno", oppure "ma come fate ad essere certi che nemmeno ai vostri cani e' successo una cosa del genere??", che poi naturalmente sarebbero alimentati dai soliti "ecco perche' sono cosi' riservati e timidi rispetto agli altri cani" e si innescherebbe una sorta di caccia alle streghe, dove le streghe sono i nostri cani.
In mancanza di sbudellamenti mafiosi , crisi di governo, o partite di calcio che finiscono in sommosse, anche questo basterebbe per riempire le pagine di cronaca dei telegiornali.

La finlandese diceva che una cosa del genere sarebbe proprio quello che i detrattori della razza aspettano da tempo in finlandia: un pretesto per vietarne l'importazione. Triste no?
besos
giuseppe

[LUCA]

E cosa vuoi che dicano?
Niente di importante, son gelosi perchè i nostri CLC sono i migliori.
Andiamo là, vinciamo tutti i premi... e quelli sono invidiosi!

[arnaldo_it]

Giuseppe, sono pienamente d'accordo con te.
E' una razza nata dal pastore tedesco e dal lupo, un sacco di gente trova questo un "esperimento" malsano.
Molta altra è affascinata dall'aspetto e lo sappiamo bene,
Così come del carattere del clc ne sappiamo parecchio ormai, ma forse si è dimenticato che qualche anno fa c'era nel mondo scientifico chi cercava di mettere il bastone tra le ruote della razza, perchè preoccupato del pericolo di ibridazione del lupo italico.

Al 99% degli italiani e a oltre il 100% dei media, il fatto che si sia usata una lupa canadese anzichè dei carpazi, non frega proprio niente. Al massimo è una curiosità. Ai detrattori invece farebbe immensamente comodo: dopo la schifezza contro natura del pastore tedesco X lupo europeo, ecco la scempiaggine dell'icrocio col lupo americano.
Questa sarebbe la prima sintesi su cui si scaglierebbero, la seconda inevitabilmente quella dei problemi caratteriali con le "numerose" aggressioni a danno dei proprietari.
E così via discorrendo...

Perciò anche io alla fine credo, che se da un lato è giusto che si sappia e che chi alleva faccia attenzione alla provenienza dei soggetti (prendendo per buono il pedigree ovviamente), dall'altro forse è meglio lasciar sgonfiare quella che probabilmente è una bolla ridotta a pochi soggetti. Comunque pochi rispetto al numero dei clc.

Nota bene, questo non giustifica il fatto che ci siano persone con incarichi di rilievo che si siano messi a creare ibridi sconsideratamente. Le due cose sono ben diverse...

[arnaldo_it]

per Ale, benchè capisca abbastanza il contenuto, se hai pazienza quando ho un attimo di tempo ti faccio la traduzione ma mi serve il vocabolario perchè sono un po' arrugginito col tedesco...
comunque come già detto, ripetono ciò che si dice da noi sul problema facendo nomi e cognomi dei cani...

[valentina]

Preciso subitissimo che io il tedesco non lo so molto bene e la mia traduzione stra - mega scolastica mi sa che è molto - molto all’acqua di rose e che probabilmente potrebbe anche essere sbagliata
(non mi assumo la responsabilità per quello che scrivo, ne è mia intenzione voler dire delle cose errate, diciamo che ci provo visto la richiesta di alessandra)
più o meno, il senso dovrebbe essere comunque quello che scrivo...

Se ho sbagliato (cosa possibilissima) chiedo già venia, soprattutto se ho espresso malamente il senso rendendo incorretto il teso delle due persone che mi presto a tradurre…. aspetto che qualcun altro più erudito con la lingua tedesca di me – traduca bene ….

La discussione nasce dalla domanda di sapere qualcosa in più su sangria pdl. Mi limito a tradurre al volo due commenti – i primissimi - più lunghi di michaelundinaeichhorn e di margo che danno una panoramica generale della cosa e che danno inizio alle varie risposte a cui ad una – scusate - ho dovuto rispondere nel loro forum con annessa linguaccia….. azzarola ci danno dei mafiosi!!!!


- michaelundinaeichhorn

L’argomento era stato già discusso in aprile in inglese
Brevemente - il cane di Passo de Lupo – Alaska - non è registrata e sembra provenire da linee ceche, ma nessuno in repub. Ceca sa nulla.
Da questo cane proviene - Sangria Pdl e questo cane è un lupo.
Si suppone che Alaska sia un Mutara, e l’allevatore in questione sembra averne un altro.
I discendenti di questo Mutara corrono come un TWH normale sotto l’affisso di Passo de Lupo.
Il proprietario è l'allevatore più grande è non solo perché inoltre è nel consiglio d'amministrazione di club.Questa storia non è provata, sicuro è che pdl abbia avuto dei contatti buoni con due del Mutarabefürworter - mi fermo perché il resto è un po’ più difficile

- margo

In Italia non è più un segreto...
Dopo il divieto nella Repubblica Ceca ad allevare i mutara le persone interessate a ciò hanno trovato una seconda possibilità.
Il Lupo Mutara di Jidrich Jedlicka si era iscritto in Italia come "Alaska" nell'indice ed è stata coperta da Leone pdl.

L’accenno all’aggressività e al morso durante una mostra mi risulta difficile da tradurre ma si collega al fatto che nonostante questo c’è stata la cucciolata "S" con questo soggetto .

l’allevatore, poi non ha venduto attraverso internet i cuccioli, ma li ha consegnati alle "persone coinvolte nel Mutara (poi ci sono riferimenti) tutti al di fuori della repubblica ceca.
Tre cuccioli sono degli offiziel ( ??? non conosco il termine corretto) in pdl, ma per quanto ne so chiaramente o meno essendo anche il presidente del club TWH italiano ha dei buoni contatti buoni con l’ENCI

Sembra che possa andare anche oltre
Perché? Con l'ibrido e la volglia di molte persone ad avere un LUPO ci si può guadagnare molti soldini
Quindi offre un ottimo prodotto - l'ibrido di lupo - con documentazione.
Gli esperimenti Mutara sono proposti per migliorare la salute e l’aspetto nel TWH...mi spiace ma ora è soltanto uno scherzo
Tutti quelli che hanno visto alla mostra S pdl sanno che questo tentativo è fallito ... tanto da chiudere a chiavegli esperimenti... questi cani non somigliano al TWH.
Hanno anche una lupinità a sé... anche nello sguardo rispetto ai TWH

Il riferimento al coraggio, al lupo americano e al mutara, ancora alla linea di sangue mescolata con il sarloos e a quanto vuole fare in questo senso i vari club cechi e slovacchi mi è di difficile traduzione …
In ogni caso, continua margo, uno deve fare realmente attenzione ad acquistare cucciolo.


Chi è che sa bene il tedesco e si presta a correggere la mia traduzione e/o a farla di nuovo??????
chi altro può tradurre ancora altri messaggi.....giusto per dare continuità al tutto...

[sarina]

http://it.babelfish.yahoo.com/ traduce tutta la pagina , xò non da tedesco all'italiano, bisogna tradurlo in inglese ( o in francese )
se si vuole la traduzione in italiano bisogna ritradurla pezzo x pezzo ( io mi trovo meglio a tradurla da sola da l'inglese!!! )

[valentina]

penso che tradurlo da lingua a lingua e ancora a lingua con un testo del genere con tanti modi di dire intesi o sott'intesi sia un peccato perchè perdi tanto...
no qui ci vuole un vero e proprio "tetesko" che si metta l'anima in pace e traduca i fatti più salienti, anche se più o meno si capiscono .... (soprattutto quando ci hanno dato dei MAFIOSI - ribadiscoooooooooooo! non si può mica fare di tutta un'erba un fascio???!?!)

[arnaldo_it]

Valentina più o meno il senso è quello
poco fa avevo postato in pubblico e in privato a chi mi aveva scritto ma il forum si era inchiodato e ho perso tutto. e ahimè non ho tempo per ripetere tutto.

Quanto si legge qui e sui forum esteri è ormai chiaro, nel senso che si continuano a ripetere le stesse cose in varie lingue.

Ripeto però una domanda lasciata senza risposta, che ho fatto qualche giorno fa su un altro thread:

Se qualcuno ha le prove, come sostiene, di tutto questo, perchè non promuove un'azione nell'ambito opportuno ovvero FCI/ ENCI?

Io ripeto che sono contrario all'immissione di qualunque sangue di lupo indipendentemente da chi lo fa (vero, presunto, immaginato che sia ecc.). Non è una questione personale, sarei contrario anche se a deciderlo fossero i club ceko e slovacco.

Su questa questione Mutara, si fa un gran parlare al punto che sembra non esista altro nell'allevamento italiano.

Se c'è del vero, chi sa, si muova con prove circostanziate (in italia o all'estero), ma se sono solo supposizioni, voci, sentito dire ecc. evitiamo di alimentare quella che sembra una leggenda metropolitana, altrimenti il risultato è quello che vediamo: facciamo una figura del cacchio all'estero.

Ma che diamine, mi sembra talmente banale che a sottolinearlo mi vergogno quasi

Da quel che si legge poi, quanti sarebbero i cuccioli così prodotti? una manciata parrebbe. E per una manciata sputtaniamo l'allevamento italiano?
Bah...
Impariamo dagli altri anche a difendere ciò che abbiamo, non solo a denigrarlo...

[arnaldo_it]

completamente OT però tanto male non ci sta...

dal portale di Repubblica, intervista a Platini:


<< Pallone d'oro, lei a chi lo darebbe? A Kakà?
"Non parlo. Non parlo più di queste cose. Ho fatto dichiarazioni, o battute in passato, ed è successa la fine del mondo (si riferisce a quelle su Totti, ndr). In Italia si vivono le cose troppe seriamente, in maniera permalosa. Ed è colpa anche vostra, si vostra, di voi giornalisti. Lasciatemelo dire. Io amo l'Italia, è una Nazione meravigliosa. Ma non c'è più il clima di una volta, di quando giocavo io. Quindi non dico proprio nulla". >>

[zikika]

Originally Posted by arnaldo_it

Se qualcuno ha le prove, come sostiene, di tutto questo, perchè non promuove un'azione nell'ambito opportuno ovvero FCI/ ENCI?


Su questa questione Mutara, si fa un gran parlare al punto che sembra non esista altro nell'allevamento italiano.

Se c'è del vero, chi sa, si muova con prove circostanziate (in italia o all'estero), ma se sono solo supposizioni, voci, sentito dire ecc. evitiamo di alimentare quella che sembra una leggenda metropolitana, altrimenti il risultato è quello che vediamo: facciamo una figura del cacchio all'estero.


Da quel che si legge poi, quanti sarebbero i cuccioli così prodotti? una manciata parrebbe. E per una manciata sputtaniamo l'allevamento italiano?
Bah...
Impariamo dagli altri anche a difendere ciò che abbiamo, non solo a denigrarlo...

Arnaldo....magari avere le prove ma è chiaro che se questi ibridi sono portati allo scoperto significa che hanno agganci direi ottimi....Hanno ragione a parlare di mafia!
L'unica cosa da dire ...e che io dico a tutti quelli che mi chiedono info sulla razza ..è che chi si permette di violare la legge anche se la fa franca è sempre un farabutto (gli ibridi in italia sono illegali).
Vedi,per le prove basterebbe sputtanare la faccenda alla forestale e alla finanza ma ci va di mezzo tutta la razza.Le prove a quel punto si troverebbero,stanne certo.
Come ho già detto altre volte non avrei problemi a farlo perchè per me per quanto il lupo cecoslovacco sia stupendo è e resta il mio cane.Domani non c'è più il lupo cecoslovacco mi faccio un altra razza,senz'altro con meno fascino ma non voglio un lupo,voglio un cane e di cani ce ne sono a migliaia.
Non mi interessa neanche difendere l'allevamento italiano in toto,piuttosto che preoccuparci di cosa dicono gli altri di noi preoccupiamo di ciò che porterà questa manciata di "non cani lupi cecoslovacchi".
Vi giuro che prima o poi faccio prendere il LIR ad un canaccio mescolato ad un clc!
Cmq,opinione mia,me ne strafrego di cosa pensano all'estero,ognuno ha le sue colpe,anche gli altri che non muovono un dito.
Sono sempre qui che aspetto la reazione ufficiale di chi detiene lo standar di razza,se non muovono un dito sarà anche colpa loro se in futuro avremo clc con muso sfuggente o pelo bianco e aria da malamute.
Ogni volta che si parla di sta cosa qualcuno deve toccarsi molto bene perchè mi partono tante di quelle cattiverie che se ne arrivano la metà...non è bello!