semplicemente Serramazzoni 2008

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by Navarre

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x Ricky : E' accaduto, come ben sai (Lion PdL->Laura do yuou remember?) e forse conosci gli sviluppi ulteriori anche meglio di noi.

...si si lo so, so bene tutto e se non erro nei periodi successivi si è scatenato un "cinema" assurdo in relazione al fatto accaduto...forse, non ne sono sicuro, piu' di qualche persona generalizzò cio' che accadde a tutto l'allevamento di provenienza dello stesso clc "incriminato"...come per dire dato che il "cognome" è quello allora tutti i cani di quell'allevamento bla bla bla ....
...mentre in questo caso nessuno aveva scritto o menzionato nulla, anche solo per la cronaca, su cio' che era accaduto...chissà perchè.

Il punto è che secondo me non serviva neanche menzionare troppo il fatto accaduto anni fa e qualche settimana fa, sparando eventuali sentenze su prorpietari ed allevamenti.
Il mio pensiero a riguardo l'ho scritto nel precedente mio messaggio e mi sembra molto chiaro.
Di sicuro senza "incriminare" e generalizzare sugli allevamenti è molto costruttivo discutere tutti insieme di casi simili senza polemizzare gratuitamente.
Un confronto di pareri e uno scambio di esperienze non puo' che aiutare tutti noi appassionati e proprietarii di clc almeno a tentare di prevenire certe situazioni quanto piu' possibile in relazione al carattere del nostro cane.

Il nocciolo del "problema", se cosi' lo si vuol chiamare, sollevato giustamente dal buon Attilio non riguarda molto il fatto accaduto ad Alessio.
E l'unico che davvero ha capito il "senso del messaggio" è Arnaldo difatti lo ha ribadito qui sopra.
Troppi pseudoproprietari (scontato che è escluso Alessio, ci mancherebbe pure) "godono" nel vedere il loro cane ringhiare grintoso ad altri cani in simili contesti e non solo.
Si pompano, si gasano quasi come farebbe un povero pazzo esaltato in una rissa, avvicinando i loro ideali di m..... a quelli di quei altri "malati" del c....che organizzano combattimenti tra cani e o addirittura "inventano" una razza per il combattimento.
E' gente malata veramente e ,come al solito, a rimetterci è sempre lo sfortunato peloso.

[anastasia]

ciao Angela Michele e Rajka

[pongo]

"Il tuo maschio per caso ha Dick Verny come avo ? Se si, è normale che sia uno stronzone"



Dick Verny? E' un nome che ho gia' sentito ma non ricordo se e' un avo di Ghost, per curiosita' qualcuno lo sa?
Che cosa ha di perticolare Dick Verny? cosi' per curiosita'

[pongo]

Ehm ehm ehm..... sono andata a vedere, e' il bisnonno del mio Ghostino.
Cosa avrebbe di particolare?

[elisa]

Giusto stavo per scrivertelo. Dicono che fosse feroce.

[saraombra]

Originally Posted by elisa

Giusto stavo per scrivertelo. Dicono che fosse feroce.

elisa personami, ma non è anche papi della Petra?! o ho guardato male, e ho sbagliato Dick Verny???!

[pongo]

Originally Posted by elisa

Giusto stavo per scrivertelo. Dicono che fosse feroce.

Ah si ora ricordo, me ne aveva parlato anche Matteo,

[elisa]

elisa personami, ma non è anche papi della Petra?! o ho guardato male, e ho sbagliato Dick Verny???!

Purtroppo sì, pensavo di averlo scritto qualche post fa ma rileggendo non ho specificato che è il padre ho solo risposto al quote che chiedeva se Argo ce l'aveva come suo avo dicendo che la petrina ce l'ha e un pò si vede.

Comunque se pensiamo che la clc più tranquilla, docile e pacifica che abbiamo conosciuto in Maremma e in altri raduni e ci ha lasciati tutti a bocca aperta è figlia anche lei di Dyk.. e sorella piena di Lion.. bhe la genetica è strana a volte! Parlo della clc (ma siamo sicuri che sia una clc? ) Taiga di Maria Grazia. Avrà preso dall'altra parte!

[piccolino]

Io in 5 anni di esperienza, qualche giro in expò e raduni vari di gente così infuocata perchè il cane ringhia e sembra un leone non l'ho vista, piuttosto ho visto molte ma molte persone che non riescono a gestire il cane e non capiscono che anche nostri piccoli atteggiamenti possono confermare un'atteggiamento sbagliato del cane.
Adesso su quello che dicono di un cane non ci farei troppo affidamento, tipo c'è stato anche un'altro cane riconsegnato all'allevatore perchè mordeva il proprietario ma non ricordo assolutamente il nome, che ha detta di alcuni era un cane aggressivo e mordace, ho sentito la versione del ragazzo che lo addestrava perchè lui andava ad addestramento e il cane non era poi così particolare, forte e duro di carattere si, ma se si fanno le cose che ti dicono al campo il cane sarebbe stato gestibile.
Oppure tutti hanno visto che il mio Pasquale è fondamentalmente un cucciolone, esempio a serra, se tu lo vedi non diresti mai che è un cane che morde, portatelo a casa e vedi come si trasforma.......sono dei grandi attori!!!

[piccolino]

ho sentito la versione del ragazzo che lo addestrava


Volevo dire la versione dell'addestratore, mio conoscente con idee un po' particolari su questa razza, un po' come tutti gli addestratori, ma sicuramente non ha esagerato nella sua versione.....anzi lui diceva proprio che il cane sarebbe stato gestibile.

[massimo]

Originally Posted by pongo

"Il tuo maschio per caso ha Dick Verny come avo ? Se si, è normale che sia uno stronzone"

Dick Verny? E' un nome che ho gia' sentito ma non ricordo se e' un avo di Ghost, per curiosita' qualcuno lo sa?
Che cosa ha di perticolare Dick Verny? cosi' per curiosita'

Lascia perdere, tutte teorie....
Ci sono più di 30 cani figli di Fendy, diretta figlia di Dick Vrny e non ne ho visto neanche uno ringhioso o cattivo.
E Fendy è una delle femmine più buone mai viste.
Tutto può essere, ma correlazioni dirette tipo: "hai Dick Vrny=> ovvio che è stronzone" sono a mio parere incorrette.

Vero è che Dick Vrny era un cane difficile e agressivo e molti della sua prole lo sono stati pure.
Ma il papà di Dick Vrny, Adon Irprus, che io ho conosciuto personalmente era una pasta di cane.
Massimo

[elisa]

Questo me l'hanno confermato anche altri! Adon era buonissimo, quella tosta dicono fosse la madre di Dyk. Adon infatti è il padre di cani molto equilibrati come lo era a detta di tutti Bazi ad esempio.
Comunque credo anch'io che generalizzare sia sbagliato. Giusto è invece, magari, evitare la consanguineità su un cane che era obiettivamente più aggressivo della media, come Dick appunto.

[elisa]

no no, non so' perchè ma io ero convinta che avevi detto che era parente della Djuma.. non so perchè...!sono completamente rimbambita..appena sveglia..!

No Djuma è di tutt'altra linea, e per me ha un carattere favoloso! mi ha abituata troppo bene, sarà per quello che non lascio passare inosservata nessuna mancanza della petrina.. il confronto non può reggere! pagherei oro per avere in futuro un altro clc con quel carattere.. sarà timida in città, ma non sempre e comunque è affidabilissima, obbediente, docile, ferma, pacificatrice nel suo branco.. per me è super.

[Navarre]

Originally Posted by Runningwolf

...mentre in questo caso nessuno aveva scritto o menzionato nulla, anche solo per la cronaca, su cio' che era accaduto...chissà perchè.

Forse perché è stato un incidente, mentre nell' altro caso la povera Laura il buon Lion se la voleva proprio sbranare.
Però, visto che eri a Serra, perché non lo hai scritto tu dell' incidente? Che fai, ti rimproveri da solo ?

Originally Posted by Runningwolf

Troppi pseudoproprietari (scontato che è escluso Alessio, ci mancherebbe pure) "godono" nel vedere il loro cane ringhiare grintoso ad altri cani in simili contesti e non solo.

Non so come sia adesso.
Io ricordo che a suo tempo c' erano personaggi che quando stavi nel ring facevano di tutto per infastidire il tuo cane, per esempio.

Poi ora c'è più gente alle expo (non a Serra) e fisiologicamente molti di questi sono piuttosto inesperti nella gestione di quello che magari fino a qualche giorni prima era un cucciolone che giocava con tutti.
Non penso che sia peggiorata caratterialmente la razza (nemmeno migliorata però) ci sono solo più "principianti" perché ci sono più cani.

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by Navarre

Forse perché è stato un incidente, mentre nell' altro caso la povera Laura il buon Lion se la voleva proprio sbranare.
Però, visto che eri a Serra, perché non lo hai scritto tu dell' incidente? Che fai, ti rimproveri da solo ?

...ehhh certo qualcosa di differente doveva starci per dare un motivo al "cinema" esploso a suo tempo...io dico che il cinema è accaduto e alimentato anche perchè a qualcuno semplicemente non piaceva il cognome di Lion .

..non l'ho descritto perchè non lo ritenevo opportuno e l'ho detto:

Originally Posted by Runningwolf

...
Il punto è che secondo me non serviva neanche menzionare troppo il fatto accaduto anni fa e qualche settimana fa, sparando eventuali sentenze su prorpietari ed allevamenti.

La frase mia evidenziata da te era riferita alle persone che a suo tempo scrissero molto sul fatto accaduto su Lion, ma nessuno ha scritto nulla su quest'altro fatto.
Rimproverarmi io ? Certo quando erro ci mancherebbe che non lo faccio...forse qualche volta dovresti pensare a farlo anche tu con te stesso

[Navarre]

Originally Posted by Runningwolf

...ehhh certo qualcosa di differente doveva starci per dare un motivo al "cinema" esploso a suo tempo...io dico che il cinema è accaduto e alimentato anche perchè a qualcuno semplicemente non piaceva il cognome di Lion .

Cinema un par de cazzi (scusa il latinorum), almeno a detta di molti dei presenti, appartenenti a un po' tutte le campane (esclusa la protagonista che pensa ancora che si sia sbagliato)
Chiedi a Monika, sempre se nel frattempo non ha cambiato idea.

Comunque, casomai metto il link della vecchia discussione, che non mi pare il caso iniziare da capo.

Più che altro -forse- tu Ricky, ci puoi dire che fine ha fatto il buon Lion che sul db di wd risulta così...un po' morto, mentre non credo proprio che il buon Bjork farà questa fine.

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Dyk Verny è stato restituito all' allevatore perché ha aggredito i proprietari, pensa te, il vecchio presidente del CCLC !
anche alcuni suoi avi hanno avuto problemi del genere e sicuramente tramanda nei geni un carattere forte (Ross, Zac, non sono certo agnellini), che magari farebbe la felicità di qualche addestratore o in mani esperte sarebbe valido, ma che in un ambiente familiare o con una educazione non adatta si è dimostrato a volte troppo instabile.

Ovvio poi che la componente genetica conti solo in parte, ma che non ci sia totalmente è un po' azzardato da pensare.

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Sono d' accordo che molti non sanno gestire il proprio cane in pubblico, o anche solo tenerlo al guinzaglio, però è anche vero che tutti siam stati una volta principianti e che anche ai più sgamati può sempre capitare l' "attimo del coglione".

[elisa]

Quoto. La componente genetica conta eccome! Altrimenti non avremmo la differenza caratteriale tra le varie razze, per fare un esempio molto banale. Ma anche all'interno della stessa razza (se penso, altro solito semplice esempio a Djuma e Anouk che mi sembrano caratterialmente molto molto simili e hanno storie diverse.. sono semplicemente fratelli). Poi se un cane particolare finisce in buone mani può darsi che non succeda mai niente di grave, il problema è quando finisce in mani molto inesperte o peggio incapaci. Se invece un cane è geneticamente in un certo modo, cioè per nulla mordace, credo che non diventi facilmente davvero pericoloso, anzi.. forse in nessun caso, escludendo storie estreme. (Djuma penso proprio che non sarebbe stata pericolosa da nessuna parte, in nessuna famiglia normale anche inesperta... ha sopportato con una flemma invidiabile orde di ragazzini scatenati che sono passati di qua negli anni e molti non li conosceva nemmeno.. mai un ringhio, mai un segno di insofferenza.. anzi la gioia di stare con loro anche se chiassosi e molesti.. al massimo se proprio si stufava continuava a spostarsi.. Kim non è un cane pericoloso ma è già molto meno paziente!)

[Floydredcrow]

Non so cosa sia successo di preciso e a chi ma credo che potrebbe capitare a tutti come ha scritto qualcuno qui noi possiamo solo prevenirli ,
Siamo consapevoli di avere cani che non sono chiwawa toy (o come si chiamano)
Blesk di carattere originariamente è un vero stronzetto da piccolo mi ha fatta disperare al punto che pensavo..quando crescerà se morde qualcuno..che faccio..Allora mi sono impuntata proprio di brutto e ce stato un cambiamento totale il lui e anche in me ,l'ho preso con la giusta dose di fermezza e dolcezza ,se io mi arrabbiassi con blesk lui farebbe peggio se io sono buona lui farebbe ancor peggioquindi con lui sono un misto di dolcezza e fermezza e cosi mi ascolta
Ma non posso mai dire lui non lo fara mai ,spero che non faccia mai male a nessuno .sto cercando di eliminare la sua parte aggressiva ,chi l'ha visto da piu piccolo e chi lo vede ora nota che un po ce l'abbiamo fatta per il resto posso solo prevenirlo ma sono cani istintivi non si sa mai cosa puo farli scattare e un momento che non si riesce a prevenirli puo capitare a chiunque basta poi starci piu attenti che non succeda piu

[Ricky's Wolf]

Originally Posted by Navarre

Cinema un par de cazzi (scusa il latinorum), almeno a detta di molti dei presenti, appartenenti a un po' tutte le campane (esclusa la protagonista che pensa ancora che si sia sbagliato)
Chiedi a Monika, sempre se nel frattempo non ha cambiato idea.

Comunque, casomai metto il link della vecchia discussione, che non mi pare il caso iniziare da capo.

Più che altro -forse- tu Ricky, ci puoi dire che fine ha fatto il buon Lion che sul db di wd risulta così...un po' morto, mentre non credo proprio che il buon Bjork farà questa fine.

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Very Oxford come sempre
...non ho mai detto che i "fatti" avessero la stessa gravità il paragone sulla "gravità" dei fatti lo stai facendo tu, e posso anche essere d'accordo su cio' che dici...il paragone mio tra i due fatti accaduti era per evidenziare che comunque se succede da una parte apriti cielo, se succede dall'altra tutti zitti e boni...eheheheh comunque non è importante.
....non ne ho la piu' pallida idea di che fine abbia fatto questo cane e solitamente, a differenza di qualcun'altro, non parlo di cose che non conosco...specie se son cose delicate .

[Navarre]

Certo che il paragone l' ho fatto io, visto che non capivi (o facevi finta o lasciavi intuire chissà quali macchinazioni) perché dell' episodio di Lion se ne parlò vivacemente e di questo invece pareva non fregare niente a nessuno.

Non è difficile :
- aggressione in pubblico, che fa tanta scena = se ne parla di più
- incidente con buchino = se ne parla un po' meno

Non ti sforzare sempre di ragionare per "parti" o per "fazioni" perché ti potrai accorgere col tempo che queste hanno inevitabilmente i contorni molto molto sfumati, direi abbastanza indefinibili e quindi alla fine scarsamente identificabili.