|
|
|
|||||||
| Comportement, éducation et caractère Comment s’occuper d’un chiot, comment socialiser un CLT, les problèmes de caractère, comportement et education les plus courants du CLT et comment les résoudre… |
 |
|
|
Thread Tools | Display Modes |
|
|
|
|
|||||||
| Comportement, éducation et caractère Comment s’occuper d’un chiot, comment socialiser un CLT, les problèmes de caractère, comportement et education les plus courants du CLT et comment les résoudre… |
|
|
|
Thread Tools | Display Modes |
|
|
26-12-2008, 14:00
|
#1 |
|
Senior Member
Join Date: Jun 2005
Posts: 1,023
  |
La base de création du CLT contient du BA... il ne faut pas l'oublier !
L'objectif des créateurs n'était-il pas d'améliorer le BA du point de vue physique d'une part, mais aussi sur l'instinct ? Si les créateurs avaient voulu s'éloigner de l'esprit "berger", je pense qu'ils auraient pu sélectionner d'autres races pour le mariage.... ... même si le loup concentrait sûrement le meilleur compromis concernant les instincts... Je pense que les pays d'origine, compte tenu du type d'entraînement appliqué au CLT, le considère bel et bien comme un berger (voir les nombreuses vidéo d'obé, pistage, défense du maître). ... ce n'est pas pour autant que je dis qu'il faut appliquer les méthodes usités avec le malinois, le BA, etc.... Il faut tout de même tenir compte de certaines particularités du CLT à moment donné.
__________________
www.ochrana.fr |
|
|
|
26-12-2008, 15:29
|
#2 | |
|
Junior Member
Join Date: Dec 2008
Posts: 24
|
Quote:
Ce n'est pas Etienne Serclerat qui a monté un CLT en classe 2 de l'inter races troupeaux ? Et bien sur qu'on éduque et dresse selon des critères de races, on ne va pas tout à fait faire pareil avec un BA qu'avec un rott, mais un chien reste un chien... Sauf si bien sur on veut y voir un loup... Quel pourcentage de loup reste t il dans le CLT actuel ? D'ailleurs je serai curieux de voir ce que donnerait un chiot CLT retiré à la naissance à sa mère et intégré de suite dans une portée de BA ... |
|
|
|
|
|
26-12-2008, 15:34
|
#3 | |
|
Member
Join Date: Jun 2007
Location: dordogne
Posts: 503
|
Quote:
Il ne faut pas non plus oublier que la création de la race était une experience qui me semble t'il a été abandonné. Peut être qu'à l'origine le clt a été crée dans un esprit de chien de berger , enfin disons pour améliorer le BA , mais cela ne veut pas dire que cette expérience a réussi. En tous cas pour ma part je ne vois aucune similude de comportement entre un clt et un BA , mais par contre j'en vois entre un clt et un nordique. J'ai discuté à la NE avec une personne slovaque je lui ai demandé si les chiens de police , armée , pompiers dans les pays d'origine étaient des clt et elle a été catégorique NON; dans les pays d'origine c'est du BA ou et du malinois qu'on utilise . et le fait que certains élevages fasse travailler les chiens dans des discipline normalement réservé au bergers , ne prouvent pas que le clt est proche du berger mais que tous simplement la volonté d'améliorer , de sélectionner le clt dans ce sens n'a pas disparu . |
|
|
|
|
|
26-12-2008, 16:29
|
#4 |
|
Member
Join Date: Dec 2005
Posts: 729
|
marik sur l autre post tu parle que certains eleveuirs prenne plus de soin de leurs clt que de bb???? MAIS OU ET COMMENT PEUX TU AVANCER UNE TELLE CHOSE???????????????????????????????????????? depuis quand un eleveurs digne de ce nom ferai cela???? meme si on adore ses chiot on ne melenge pas tout !!! excuse moi mais j ai 2 gamins et lorsque toi tu en aura tu cernera peu etre plus tes propos !!!! le fait d'etre COHERENT et SENCE en matiere d'elevage ne fait pas de nous des gagas!!!! un CHIOT DE 4 SEMAINES (tout comme un lionceau /panda/ ours / lynx /elephantaux .. et j en passe etc ... ) ne sont pas des poupes barby !!! vous devenez IRRESPONSABLE sous pretexte de socialisation et confondez tout !!!!!! mais allezz voir un veto bon sang !!!! vous etes a la masse tout simplement !!! et en mode "a l'envers" ..... marik ta chienne est comme ca a cause (et en partie) de ton education (tu l as souligner plus haut) et meme si elle aurai ete au ZOO ou SUR LA LUNE cela n 'aurai RIEN CHANGE!!!! tu l as toi meme protege en utilisant de fausses methodes sans bruske les choses et c'est apres mes conseil ke tu as passe la superieur .. un morceau avale n 'aurait il plus de gout????? ces meme forum te donnai tous des conseil has been !!!! et INADAPTE a ton cas de figure .. bref tu changes tes propos en fonction du sens du vent et la tu me decois sincerement ...
 un bb humain compare a un bb clt en matiere de socialisation !!!!!!!!!!!!!! tu delire ou koi !!!!!explik un peu stp ou tu as peche ca ....
|
|
|
|
|
26-12-2008, 18:32
|
#5 | |
|
Member
Join Date: Jun 2007
Location: dordogne
Posts: 503
|
Quote:
Pour revenir sur ma chienne : la première année je ne l'ai pas du tout surprotégé au contraire je l'ai considéré (c'est ce que j'ai dit plus haut) comme un chien normal : elle a pris deux fois le train , a été dans des grandes villes comme Bordeaux et Limoges , et a eu le droit à la foule des marchés périgourdins très régulièrement. C'est ensuite voyant qu'elle était malgré tout peureuse que j'ai pensé que j'en avais fait trop d'un coup et que j'ai essayé de faire plus progressivement (en écoutant les conseils lu sur certains forums mais aussi ceux donnée au club canin et par un comportementalistes que j'ai consulté) . J'ai essayé cette méthode pendant un certain temps et vu qu'il y avait peu de progression j'ai suivi tes conseils et je lui ai fait faire des "bains de foule" . J'ai senti une nette amélioration dans son comportement en ville , mais elle reste toujours aussi peureuse malheuresement. Elle vit en ville depuis deux mois elle s'habitue petit à petit mais je crois que se sera très long à ce que je puisse la lâcher sans crainte qu'elle réagisse mal en croisant quelqu'un. ( cela ne sera peut être jamais possible). Aussi je tiens a rappeler que ma présence sur ce forum n'est pas une affirmation de mon soutient à tel ou tel éleveur. Je peux un jour et pour un sujet donné être d'accord avec toi, et pour un autre sujet être d'accord avec Martial (donc être en désaccord avec toi). Les amateurs qui viennent parler de leurs chiens et de leurs expériences sur ce forum ont le droit de ne pas prendre part à la guerre ouverte déclarée entre les différents éleveurs. |
|
|
|
|
|
26-12-2008, 19:14
|
#6 | |
|
Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
Posts: 1,986
|
Quote:
c'est bien cela le fond du probleme ???? non ????? chez moi, c'est pareil, j'ai 2 filles, mes enfants sont mes enfants , et les chiens sont tt simplement a leur place de chien ds la famille , des animaux quoi....je fais tres bien la difference entre les 2. alors c'est vrai, c'est une grande question, pourquoi prendre plus soins des chiots que des bébés ?????? (sans allé jusqu'a critiquer votre maniere d'élever vos enfants) ne pensez vs pas non plus, que a trop bien vouloir faire, l'homme a sut fragiliser nombreuses races ?? car comme je l'ai dit , j'agis comme ceci avec les CLT mais avec d'autres races mon discours est tres proche du votre .. Last edited by martiou07; 26-12-2008 at 19:31. |
|
|
|
|
|
26-12-2008, 20:09
|
#7 |
|
Senior Member
Join Date: Mar 2007
Location: Châtel St-Denis
Posts: 1,270
|
Bon j'ai 3 pages de retard, je vais essayer de tout reprendre:
- Lorry je crois, dans ma liste de lieux à éviter (marais, décharge, expo), je ne prétendais pas être exhaustive. Effectivement les animaleries sont des nids à bactéries et à maladies. Si l'exemple ne m'est pas venu, c'est qu'en Suisse, les animaleries n'ont droit que de vendre rongeurs, oiseaux et reptiles. Quoi que les oiseaux depuis la grippe aviaire, c'est soumis à des réglementations rébarbatives. Chiens ou chats y sont interdits de vente pour des raisons sanitaires justement, voilà pourquoi un exemple aussi flagrant ne m'est pas venu en tête. Un clt aussi socialisable qu'un BA? Comment dire. On parle d'inné et d'acquis. L'acquis a une plus grande importance avec un clt, car niveau inné (donc sélection de sujets non peureux et sociables pour ce qui nous concerne), la race étant vraiment jeune (contrairement au BA ou au Border cités plus haut), il y a des sujets particulièrement craintifs avec lesquels il faut beaucoup bosser en matière de socilisation pour compenser, ou des sujets où il faut juste ancrer un bon fond d'inné. Car un traumatisme est plus difficile à mon avis à surmonter pour un clt au patrimoine génétique non encore stabilisé. Je vous félicite tous et toutes d'avoir choisi Noël pour vous crêper le chignon. Juste bravo. Bel exemple, belle image.
__________________
Amitiés |
|
|
|
|
26-12-2008, 20:13
|
#8 | |
|
Moderator
Join Date: Sep 2004
Location: France
Posts: 1,986
|
Quote:
et puis , c'est vrai , que je suis d'accord quelle superbe idée de lancer un sujet pareil ds ses jours de fetes ..... 
|
|
|
|
|
|
26-12-2008, 20:16
|
#9 |
|
Senior Member
Join Date: Mar 2007
Location: Châtel St-Denis
Posts: 1,270
|
Chiens et chats y sont strictement interdits de vente tout simplement. De même que sur les marchés.
Le problème c'est pas le sujet, c'est l'état d'esprit.
__________________
Amitiés |
|
|
|
|
27-12-2008, 12:28
|
#10 | |
|
Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
|
Quote:
En France, le mot animalerie est bel et bien un endroit on l'on vend des rongeurs, des chats, des chiens, des poissons .....ect .... (en plus bien sûr, de tout ce qui touche à l'alimentation et à divers autres produits animaliers.... Les animaleries sont aussi un endroit, où rentrent et sortent quantités de gens, avec leur propres animaux,(le plus souvent des chiens, à qui on vient essayer, en famille, le collier ou la laisse que l'on convoite d'acheter !....) qui ne sont pas forcément vaccinés, quand ils ne sont pas carrément malades ..... Joyeuses fêtes |
|
|
|
|
|
27-12-2008, 13:44
|
#11 |
|
Senior Member
Join Date: Jun 2005
Posts: 1,023
|
Nadia, en aucun cas je tire à BOULETS ROUGES sur le principe de socialisation que je trouve excellent...
C'est le risque qui est pris du point de vue sanitaire qui me REVOLTE !!!! Lis bien ce que j'écris... Je ne critique pas pour critiquer ! Je dis simplement que c'est une aberration sanitaire.... Votre position n'est pas clairement explicite. Quels sont les bases de connaissance qui vous permettent de certifier que vous n'avez aucun risque pour la portée !!!! Moi je ne vois que des arguments scientifiques négatifs... je ne juge pas la socialisation et je dis que l'on peut faire preuve de CREATIVITE sans PRENDRE DE RISQUES ... Et ça, vous n'arrivez pas à le lire visiblement....
__________________
www.ochrana.fr |
|
|
|
|
12-07-2009, 23:43
|
#12 |
|
Junior Member
Join Date: Jul 2009
Posts: 10
|
Si tu as l'occasion, rend toi sur place pour constater !
mais ne confond pas le BA et le BA d'exposition. amicalement.
__________________
R' 
|
|
|
|
|
|
|
Hybrid Mode
