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#101 | |
Distinguished Member
Join Date: Jan 2008
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Ciao Monica ,ieri sono stata forse un po troppo severa con una frase quella della" sistemazione provvisoria o definitiva a questo punto" ,poi questa mattina pensavo che non posso permettermi di parlare cosi visto che non vi conosco .
Però il mio dubbio è nato che non credo un gip si insogni di notte di portar via dei cani ad una famiglia cosi x sport..dev'esserci una motivazione reale e concreta perche faccia cio il mio dubbio sta nel perche non avete fatto un recinto o alzato la recinzione(in 5 anni ragazzi), non si tratta in questo caso di un problema del comune che impedisce di alzare la recinzione per la normativa del posto ma di una una tantino incoscente pigrizia da parte vostra è questa cosa che non mi torna come si puo x 5 anni non sistemare una recinzione , sapendo che i cani saltano fuori ,ci vuole un bliz a farla non ci si mette 30 anni è facile da fare basta prendere le misure e poi ci sono quei pannelli gia pronti in ferro zincato basta cargarli su un trattore o furgone e una volta a casa saldarli tra loro . Quote:
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Francy e banda "Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..." Last edited by Floydredcrow; 21-02-2009 at 17:33. |
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#102 |
Junior Member
Join Date: Feb 2009
Posts: 39
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nell'imprescrutabile animo umano c'è più cattiveria di quanta non ve ne sia nell'animo di una tigre inferocita e ferita a morte!
grazie a tutti quelli che mi sono stati vicino in questo momento così difficile |
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#103 | ||
VIP Member
Join Date: Dec 2008
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![]() ![]() magari nella tua riserva sioux accade così ![]() |
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#104 | |
Distinguished Member
Join Date: Jan 2008
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Francy e banda "Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..." Last edited by Floydredcrow; 21-02-2009 at 18:33. |
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#105 |
Junior Member
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Un'ultima cosa, poi torno sul mio Aventino
![]() Se scrivi su un forum devi aspettarti i pro ed i contro... Io per mestiere sono abituato a fare domande e dare risposte... e alla fine tirare le somme...: una cosa è certa... nel puntualizzare che quelli che io chiamo affettuosamente lupetti sono alti 70cm al garrese, intendendo con ciò dire che sono dei lupacci cazzuti, mi hai confermato l'idea che mi ero fatto, e che non ti è favorevole, anche se questo non conta chiaramente nulla, essendo una semplice opinione. Per quanto mi riguarda Svarog ha 3 anni, è scarsi 70cm al garrese (che fortuna!), ma mi costringe a portarlo in giro con due moschettoni perché con una puntualità maniacale ne spezza ogni due mesi uno... pur tuttavia per me e mia moglie Svarog è sempre... " 'ucciolo ", amiamo vederla così: il lupo cazzuto... il branco famelico che divora i pollai... sta bene pensarlo nelle fiabe o sui monti... ma se hai un clc in casa sei tenuto a pensare a lui come un animale di città e con questo fine bisogna educarlo. E' pure capitato che Svarog si sia perso... per 4 giorni un anno fa... ma non ne ho fatto pubblicità sul forum... la cosa è stata mantenuta tra quattro amici... non avevo necessità di pacche di consolazione sulle spalle o di sentirmi dire quanto è ingiusta la vita... avevo necessità di trovare il mio amico... questo è stato il mio unico fine ed ho avuto solidarietà e aiuto da un intero paese: colleghi, postini, ecc. ecc. E' pure capitato che Ciccio se la sia sviganta (cancello elettrico ![]() Mi è pure capitato di trovarmi in situazioni con gente terrorizzata (urlante!) dalla presenza di un "lupo" (che fosse libero o al guinzaglio), ma non è mai capitato che il vicinato, o peggio l'intero paese, mi abbia mosso accuse a causa della presenza del mio cane, che si sentano terrorizzati dal lupo, ecc. Invece spesso nel mio lavoro trovo situazioni paradossali... persone che si lamentano di volpini o meticci di taglia piccola... perché i padroni si ostinano a non tenere il cancello chiuso... persone che si lamentano che il similmaremmano del vicino gli hia sbranato un paio di pecore... perché questi si ostina a non tenerlo nel recinto. Esclusi i randagi nati tali... che sono sfigati e basta... in tutti gli altri casi in cui si sente che un cane dia fastidio c'è sempre un padrone che preferisce anteporre la propria vanità o il proprio menefreghismo alle reali esigenze del cane. Poi per carità... l'eccezione può sempre esserci... del PT di mio fratello se ne lamenta un vicino, uno solo, ma stranamente gli da fastidio solo il PT di mio fratello, non il cane dell'altro vicino che gli abbaia proprio sotto la finestra della camera da letto... puoi capire quindi. Come sempre ti ho scritto con franchezza... se vuoi aiuto eccomi qua... ma non pretendere che lo faccia acriticamente... e soprattutto non pretendere che io parli di un clc definendolo "lupo cazzuto da 70cm al garrese"... per me sono tutti LUPETTI, botoli di pelo, a volte carognette: quando rompono un guinzaglio, sfondano un tetto, smangiucchiano una rete, devastano una serra, assaltano un pollaio, ma sempre botoli di pelo... il lupo cattivo lasciamolo nelle fiabe. |
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#106 |
VIP Member
Join Date: Dec 2008
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eh si
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Lupakkio ha ragione ed ha saputo, meglio di me, esprimere un concetto che cercavo di esporre nei miei primi post di questo thread: non si può appoggiare alla cieca qualcuno senza conoscere BENE tutti i fatti, altrimenti è solo un promettere crociate virtuali che poi a nulla portano |
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#107 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2005
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Come afferma correttamente Lupakkio un Giudice prima di emettere ordinanza di sequestro, sia per paura di sbagliare sia per il terrore delle associazioni animaliste, ci pensa 180mila volte e si assicura di avere mille elementi. Pensa che io lavoro in ASL come UPG da più di 10 anni e di sequestri si è riusciti a farne solo uno (di due rottw in mano a un delinquente che li maltrattava e utilizzava per delinquere) e neppure molto facilmente. Cambiate Avvocato perchè non è ammissibile che dopo tutti questi gg non abbia ancora fatto il punto di questa situazione. Stà di fatto che quei due poverini non stanno mangiando e, per esperienza personale, so che possono non farlo per mesi e lasciarsi morire. Quindi tutti i vostri sforzi ora devono protendersi per riuscire in un modo o nell'altro a nutrirli. Dimostrate questa cosa al Giudice e chiedete di poter andare voi due volte al giorno per i pasti. Non ve lo possono negare; fategli presente che negarvelo corrisponderebbe ad un evidente maltrattamento ai due pelosi. Aquistate un box a prova di CLC e montatevelo in giardino (è il modo più rapido visto che non riuscite a costruirne uno); fotografatelo e chiedete al vostro avvocato di dimostrare al Giudice di aver messo in atto tutte quelle misure che vi consentiranno di contenere al meglio le due belve chiedendone pertanto il loro affido. Presentatevi davanti al Giudice non con un piglio d'attacco ma dimostrando e di aver compreso bene quali sono stati i vostri errori e la vostra volontà assoluta di voler evitare che possano accadere nuovamente eventi di quel tipo. Se avete delle prove a vostra discolpa documentatele e portatevele dietro. Inoltre ormai è troppo tardi per offrire dei soldi al fine di far ritirare la denuncia; non porterebbe di fatto ad un dissequestro dei cani in quanto essi sono stati sequestrati perchè ritenuti pericolosi e la situazione non varierebbe con un esborso di danaro. Bisogna dimostrare che i cani non avranno più la possibilità di scorrazzare al di fuori del vostro giardino. E qui vi parla una che, non appena si è resa conto che il suo schifone riusciva a saltare "da fermo" i miei vecchi 2mt di recinzione, ha speso migliaia di euro per rifarla tutta rendendola a prova di stambecco. |
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#108 |
Junior Member
Join Date: Nov 2006
Posts: 64
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Purtroppo il discorso di lupakkio è coerente....anche se ciò non toglie che devi assolutamente risolvere la cosa in fretta + che altro x i lupotti!!!
Derosafulvia mi sembra ti abbia dato ottimi consigli...anche xchè lavora nel campo diciamo... Indubbiamente se i cani non mangiaNO dovete andare voi e come dice derosa non credo che il gip abbia alcun motivo x negarvelo! E' vero che molte persone vedono il clc come un cane pericoloso a priori (e la cosa mi fa inacazzare non poco ![]() Fai sto recinto...non è difficile io e mio marito l'abbiamo fatto insieme.... Ti auguro...anzi auguro ad Argo e Shila che escano dal canile e vivano una vita serena...ma questo dipenderà unicamente da voi da quanto riuscirete a garantirgliela adottando tutti i mezzi possibili!!! Un bacione da tutti noi |
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#109 |
Junior Member
Join Date: Feb 2009
Posts: 39
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grazie... hai detto tutto tu, afferando bene la situazione,erano mesi che ripetevo a mio fratello e sua moglie quello che hai appena scritto. Mi hanno sempre risposto che rinchiudere i cani non era giusto poichè dovevano stare con i bambini,non innervosirsi! E' da quando eravamo in fasce,io e mio fratello, che abbiamo cani anche 4 per volta! e con quella presunzione e sicurezza di sapere come gestirne due, si è preso il problema molto alla leggera. Purtoppo poi da un annetto e passa si sono aggiunti anche problemi di convivenza tra loro! I bambini già soffrono di questo, immagina come possono stare adesso senza Scila e Argo che erano i loro compagni di gioco. Mio fratello fa il camionista e di tempo ne ha poco per costriure recinti ,penso che l'idea di prenderne uno prefabbricato sia la meglio! Non lascerò che quei cani restino la, puoi starne certa, ho già scritto una relazione da portare al GIP adesso devo fare le foto ad uno di quei box prefabbricati e con la mano di qualcuno mi farò ricevere da questa donna (il GIP).
Grazie di tutto vi farò sapere... un abbraccio |
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#110 |
Junior Member
Join Date: Feb 2009
Posts: 39
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Ciao,
volevo risponderti ieri sera ma la mia connessione non andava,grazie per le tue parole sono preziose! Ieri mattina parlando con il mio veterinario avevamo detto più o meno le stesse cose ma tu ci hai messo più cuore! Andare ogni giorno a portargli il cibo è difficile poichè sono distanti più di 100 km da noi,ma cerco di andare lo stesso almeno una volta alla settimana e credimi è starziante...già dormo male! il canile fa orari impossibili dalle 15 alle 17 e non vogliono saperne di anticipare magari alle 14! il sabato è chiuso così avevo chiesto se potevano fare uno strappo alla regola ma niente! Pensi di poter fare qualcosa in merito? il canile si chiama Valdiflora ed è a Pescia (PT) fraz. San Quirico. Mi sto attivando per riuscire a convincere il GIP che li terremo chiusi in un recinto...anche se ultimamente li legavamo a catena prima di uscire per cui non sono più scappati! Le lamentele della gente sono giunte copiose alla stazione dei Carabinieri ma ti posso assicurare che il giro ci sono molti altri cani...solo che oramai tutti l'hanno presa con loro! Inutile che ti stia a raccontare cose che avrai sentito spesso dai proprietari...ma questa volta è la verità! Mercoledì scorso ci hanno chiamato a casa per dire che i cani stavano fuori dal cancello...e per fortuna che i Carabinieri sanno benissimo che non potevano essere loro...erano già al canile da una settimana! questo per darti un'idea... grazie ancora della tua solidarietà e se vuoi parlare con i tuoi colleghi dell'Usl qui nella mia zona e chiedere notizie dei miei due pelosi, fammi sapere che ti mando i numeri... |
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#111 | |
Junior Member
Join Date: Nov 2005
Location: Savona
Posts: 257
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Mandami il numero telefonico in privato del Serv. Veterinario della tua ASL che domani mattina provo a contattarli; non ti assicuro nulla anche perchè per telefono anche noi non diamo notizie neppure a Berlusconi. Io posso provarci. Torno comunque ad insistere sul cambiare Avvocato. Fulvia |
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#112 |
Junior Member
Join Date: Feb 2009
Posts: 39
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grazie... il responsabile è il Dr. Mosca ma noi siamo sempre stati seguiti dal Dott. Giampaolo Marzotto 0586/223574-75 il numero del centralino è invece 0586/223577 è stato molto comprensivo e paziente e può dire lui stesso quanto quei cani siano docili.
L'ENPA nella mia città non c'è ,avrei già chiamato quella di Pisa che mi ha indicato un avvocato e col quale ho già parlato,basta fissare un appuntamento e portargli tutto il papier.Qualcuno insiste sul discorso che dobbiamo parlare noi stessi direttamente col GIP fornendo dati che vuole sentire (recinto a prova di stambecco..etc). Sono molto indecisa sul da farsi ,qui oltre a te, ho trovato molte persone disposte a darmi una mano e qualche sviluppo potremo vederlo già domani! Mi sento più rincuorata anche se quando penso a Scila e Argo mi si stringe il cuore,forse se non avessi visto dove li hanno riuchiusi sarei stata più fredda,ragionando anche più obbiettivamente! di nuovo grazie Monica |
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#113 |
Junior Member
Join Date: Feb 2009
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Scusami...ho passato momenti migliori di questo e dopo che venerdì il GIP ha rifiutato il dissequestro,sebbene l'avvocato me lo avesse preannunciato,mi sono sentita sprofondare la terra sotto i piedi! In pratica ero nel panico più totale e non riuscivo a calmarmi! So perfettamente che esponendo la cosa su un forum sarei stata attaccata in malo modo,e non mi riferisco a te... molti qui si sono offerti di aiutarmi anche concretamente e come ovvio non sono stati a pubblicare il loro post qui! Mi aspettavo un pò di calore tutto qui,ho già fatto abbastanza seguendo più di una strada...ad esempio ho già chiamato un'altro avvocato ed ho già una relazione scritta da consegnare al GIP. Ma è da venerdì alle 13 che il GIP ha rifiutato il dissequestro devo aspettare domani per agire e la strada è ancora lunga! Dovrei trovare il tempo di portare il cibo a Scila e Argo ma se sono da loro non posso seguire le altre cose...e poi infine dovrei anche lavorare. Insomma sono sola a seguire tutto questo! Pensa che oggi sono andata a vedere una casa con un grande giardino e ...stò pensando di trasferirmi la...almeno potrei farmi carico dei due lupetti io stessa! la mia mente lavora febbrile ma poi devo anche mettere in pratica tutto ciò...è dura ma posso farcela!
grazie di esserci.. Monica |
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#114 | |
Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 551
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infatti NON ti devi giustificare io ti capisco benissimo perchè anche io ho un CLC che ama, anzi AMEREBBE, esplorare il mondo e non siamo in due A QUANTO PARE siamo in molti ad avere di questi problemi, anzi dirò di più questo è uno fra i principali motivi di messa in adozione dei CLC LA FUGA e non per ansia di separazione e non per cattiva gestione o altre interpretazioni solo per innocente voglia di farsi i fattacci loro.....! bisognerebbe cominciare a dire chiaramente che in effetti il CLC può tendere alle fughe problematica già nota a molti possessori di Husky e similari, più si va avanti e più mi sto convincendo che non sarà una peculiarità della razza clc ..... ma insomma .... quasi! io di tre clc una salta qualsiasi altezza, una salta solo se motivata da paura (tipo atterraggio di mongolfiera quasi in giardino), l'unico che non salta neanche a pedate nel @ulo è quello paradossalmente più alto di tutti ![]() Cmq chi viene a casa mia capisce subito la situazione! PS: se compri un box, prendilo che sia a prova di "giaguaro", ![]() esiste tutta una scrittura in proposito, su forum varii, con tanto di foto dei risultati ... ![]() chiuso in alto niente sbarre ma rete elettrosaldata solida vai a leggerti riguardo all'argomento box e recinzioni, perchè anche qui sbagliare è facile te lo dico per esperienza personale se dici : nooo! sicuramente da questo buco non può uscirci, fidati che può ... UNICA RESPONSABILITà che io mi assumo e che forse anche gli altri proprietari dovrebbero assumersi se capita un soggetto con questa indole, è di NON avere quel tempo IN PIù oltre a quello sufficiente in normali condizioni, per farli fare tutto quel moto e quei Km necessari per il suo benessere psichico, ....... appunto che bisognerebbe saperlo PRIMA!
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http://www.canelupocecoslovacco.net ____ - ... non sò se mi sono spiegato! Disse il paracadute al paracadutista. Last edited by rosa; 22-02-2009 at 20:48. |
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#115 |
Distinguished Member
Join Date: Aug 2006
Posts: 2,505
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Ciao, secondo me devi cercare di battere sul fatto che i cani non mangiano e che se ti impesiscono di farli uscire saranno resposnsabili della loro sorte.
Ovviamente dopo aver preso un box a prova di fuga ,o convincendo il gip a dargli gli arresti domiciliari dichiarandovi completamente responsabili di qualunque movimento dei cani. Hai provato a contattare 100% animalisti?o qualcuno di simile? aNCHE STRISCIA (BATTI SUL FARTTO CHE NON MANGIANO) Sono daccordo sul fatto che i lupotti non devono andare a fare scoribande e guai e che andava costruita una sistemazione piu' idonea ma adesso cio' che conta e' tirarli fuori di li al piu' presto. Forza, coraggio
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CLAUDIA e GHOST ![]() |
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#116 | |
Senior Member
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Siete in diverse persone, a turno si potrebbero consumare un pò di ferie per andarli a trovare almeno un giorno si ed uno no... spero che qualcuno riesca a darti una mano e che magari tu riesca a farti carico di loro. Colgo l'occasione per dire due cose sull'argomento (ma non per accusare: in momenti come questo non servirebbe più e l'unica cosa di cui hai bisogno è un pò di sostegno). Purtroppo c'è la mentalità che i cani a stare chiusi diventino cattivi, anche a me, che da buona neo proprietaria di clc mi ero subito premurata di acquistare un bel box, dicevano tutti così... ma non è affatto vero. La cosa asssurda è che chi la pensa così poi... li mette alla catena, che è sicuramente molto peggio (come quelli che dicono se gli dai carne cruda diventan cattivi). 1000 euro per un box se li può permettere chiunque con un pò di sacrifici, il problema con dei clc è trovarne di abbastanza robusti (io ho dovuto fortificarlo con sbarre aggiuntive). Non potrei tollerare assolutamente che il mio cane abbia la possibilità di scappare...sarebbe un'angoscia incredibile per la sua incolumità... il rischio che finisca stto un'auto ...e poi che vuol dire che un cane è buono... se incontra una persona che urla impaurita, scappa all'improvviso si mette a sbracciare o a minacciarlo... io non ci metterei la mano sul fuoco con nessun cane che non aggredisca per difendersi... solo una volta mi è scappato, mentre eravamo a fare una passeggiata ed era libero: è arrivata una cagnolina incustodita e lui l'ha seguita nei campi chissà dove: è stata la mezz'ora più brutta che io abbia mai passato... per fortuna è andata bene. Ora prima di liberarlo perlustro la zona e attivo il radar per vedere prima di lui se ci sono altri cani. D'altra parte ci sono rischi che non si possono non correre: con tutte le cautele bisogna comunque liberarlo e si spera che l'addestramento serva e sia + forte del richiamo di eventuali femmine libere (per colpa dei padroni che se ne fregano!), ma che un cane scappi perchè le recinzioni non sono adeguate questo non è una cosa inevitabile.... certo sarebbe bello poterli lasciare liberi in giardino, se fossero "cani normali", ma non è così, nella maggior parte dei casi, almeno, scappano per cercare il proprietario, scappano perchè sono ribelli e/o curiosi...quindi o uno ha la possibilità di fortificare la recinzione tipo alcatraz oppure stanno nel box... non c'è alternativa. |
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#117 | |
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Join Date: Aug 2004
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eh ... eh ... una cagnolina perennemente incustodita! ![]() (ho i timpani lesi) i nostri cani NON possono permettersi questo lusso perchè simili al Lupo ![]() e quindi predisposti per pregiudizio ad attirarsi qualsiasi colpa ..... figuriamoci poi se son colpevoli veramente.....! ![]()
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http://www.canelupocecoslovacco.net ____ - ... non sò se mi sono spiegato! Disse il paracadute al paracadutista. Last edited by rosa; 22-02-2009 at 21:47. |
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#118 |
Junior Member
Join Date: Dec 2010
Posts: 284
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Ciao, ho letto questa storia e mi chiedevo se qualcuno fosse al corrente di quale evoluzione abbia avuto.
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#119 |
Senior Member
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....eh si, anch'io vorrei sapere come è andata ...
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