Spotkanie Grupy Inicjatywnej - 27.06.2009 na Jurze krakowsko-częstochowskiej

[Agnieszka]

Przestancie sie spierac, w gruncie rzeczy nie ma o co, bo samego Klubu jeszcze nie ma.
Byc moze Grzegorz, tworzac to spotkanie, wybral ludzi, ktory wedlg niego posiadaja wieksza wiedze od innych? Jesli tak, to jak na moj gust, nie zrobil takim gestem nic zlego, gdyz jego decyzją jest, aby to spotkanie powstalo. Ma do tego prawo.
To raz. Natomiast druga przyczyna odnosnie wyboru tych wlasnie hodowli jest, jak mi sie wydaje, kwestia konfliktu, ktory ciagnie sie juz dluzszy czas miedzy Peronowka a Polskim Dworem. Mysle, ze podstawą do powstania Klubu, jest wspolpraca, to znaczy: ludzie, chcacy tworzyc Klub nie musza sie zgadzać, ale musza ze soba wspolpracowac, a podejrzewam, ze mozliwosc wspolnej rozmowy miedzy Margo, Ewa, Ela, Magda i innymi, wiele wyjasni i rozwiaze.... dlatego tez chyba Grzegorz zaprosil wlasnie te osoby, aby nie bylo pozniej problemow typu teorii spiskowych dotyczacyh eliminacji poszczegolnych psow, ludzi i hodowli .

[Agnieszka]

Aha, jeszcze jedno. Chyba kazdy z Was zdaje sobie sprawe, ze w grupie 5 osob cos jeszcze da sie ustalic, natomiast w grupie osob np. 25....

[aneta1]

Krzyg dzięki że o mnie pamiętasz ale nie mieszaj mnie już

[krzyg]

Oorspronkelijk geplaatst door aneta1

Krzyg dzięki że o mnie pamiętasz ale nie mieszaj mnie już

Wybacz, powinienem najpierw napisać do Ciebie. Za bardzo wciągnąłem się w dyskusję. Akurat przyszłaś mi jako pierwsza do głowy kiedy szukałem przykładu żeby obalić argumenty btd.

[btd]

Aga, normalnie przywracasz wiarę w ludzi

[wilczakrew]

Oorspronkelijk geplaatst door krzyg

Wybacz, powinienem najpierw napisać do Ciebie. Za bardzo wciągnąłem się w dyskusję. Akurat przyszłaś mi jako pierwsza do głowy kiedy szukałem przykładu żeby obalić argumenty btd.

Jest to kiepski przykład no a odnośnie argumentów to nie szukaj ich na siłę bo i tak ich nie będziesz miał dostatecznie mocnych.
Dajcie sobie z zoną spokój i zostawcie ten temat w spokoju.

[Margo]

Oorspronkelijk geplaatst door wilczakrew

Jest to kiepski przykład no a odnośnie argumentów to nie szukaj ich na siłę bo i tak ich nie będziesz miał dostatecznie mocnych.
Dajcie sobie z zoną spokój i zostawcie ten temat w spokoju.

W sumie trudno sssmoka nie zrozumiec (moze i byloby wiecej chetnych, ale siedza cicho, aby nie rozpoczynac nowych sporow).... Mimo wszystko, pomimo braku miotow, ma jednak wiecej wiedzy technicznej i znajomosci rasy niz czesc hodowcow "z listy". Wie wiecej o dzialalnosci klubu(ow) niz czesc hodowcow, ktorzy nie dzialaja w zadnym i dla ktorych cos takiego bedzie kompletna nowoscia... Wiecej moglaby wniesc do rozmow przy "okraglym stole"... I chyba wlasnie o to sie sprawa rozbija... Ze jej nie uwzgledniono, a hodowcow, ktorzy wiedza mniej tak - tylko dlatego, ze dorobili sie kilku szczeniat, a sssmok ma "tylko" repa i dwie suki...
btd znow sie nie zgodzi, ale gdyby lista powstawala bazujac na WIEDZY to sssmok by sie tam znalazl.... No ale quizu ze znajomosci CzW nikt nie bedzie robil...

A wracajac do podzialow: ja bym po okraglym stole nie oczekiwala wzajemnej milosci... Hodowle roznia sie miedzy soba i czasem podejscie do psow, selekcji, stylu jak i same cele sa diametralnie rozne. Klub to nie wypracowanie jednego wspolnego stylu hodowania, ale ustalenie co byloby najlepsze DLA RASY... Wazne jest nie to bysmy sie wzajemnie kochali, bo to utopia. Ale aby byla mozliwa rozmowa o konkretnych rzeczach - jesli ktos bedzie mial dobry pomysl, ten bedzie mial i poparcie. Bez wzgledu na to, czy nalezy do grupki z hodowli XXX czy YYY.

I dlatego sam pomysl z roznymi "stronami" jest swietny... choc rzeczywiscie nie do konca kompletny.... Oczywiscie sprawa jest jasna, gdy zerkamy co ma zrobic GI: tylko zbierac papierki i rozpoczynac prace - reszta bedzie w rekach ludu. A sam pomysl Grzeska jest swietny, bo tym razem obejdzie sie bez "biednych przesladowanych": swoich "ludzi" maja chyba wszyscy wlasciciele CzW...

[krzyg]

Oorspronkelijk geplaatst door wilczakrew

Jest to kiepski przykład no a odnośnie argumentów to nie szukaj ich na siłę bo i tak ich nie będziesz miał dostatecznie mocnych.

Dlaczego jest to kiepski przykład? Skoro mówimy o mocnych argumentach to proszę o uzasadnienie.

[sssmok]

Oorspronkelijk geplaatst door Agnieszka

Byc moze Grzegorz, tworzac to spotkanie, wybral ludzi, ktory wedlg niego posiadaja wieksza wiedze od innych? Jesli tak, to jak na moj gust, nie zrobil takim gestem nic zlego, gdyz jego decyzją jest, aby to spotkanie powstalo. Ma do tego prawo.

Sorry, ale dla mnie jakiekolwiek tlumaczenia wyboru Grzeska stracily na wartosci po tym tekscie:

Oorspronkelijk geplaatst door wilczakrew

Ja tego nie widze i przez to zostaliscie pominięci bo nie zasługujecie aby usiasć z tymi osobami co zostały zaproszone do jednego stołu.
Dlatego zarówno Twoim jak i Gagi moze to pozostać tylko błogim życzeniem.

Bez wzgledu na to czy byloby to skierowane do nas czy do kogokolwiek innego - ja nie bede popierala czegos, tworzonego w ten sposob, przez osobe z takim podejsciem.

Uwazacie, ze Was to nie dotyczy - zobaczycie co bedzie jak powstanie Klub... dla wybranych: "bo tak - TUP TUP".

[wilczakrew]

Oorspronkelijk geplaatst door sssmok

Sorry, ale dla mnie jakiekolwiek tlumaczenia wyboru Grzeska stracily na wartosci po tym tekscie:
Dla Ciebie nie ma zadnych wartości poza własnymi więc nie wyjerzdaj z tego typu tekstami.
Bez wzgledu na to czy byloby to skierowane do nas czy do kogokolwiek innego - ja nie bede popierala czegos, tworzonego w ten sposob, przez osobe z takim podejsciem.

Uwazacie, ze Was to nie dotyczy - zobaczycie co bedzie jak powstanie Klub... dla wybranych: "bo tak - TUP TUP".

Jest to skierowane włąśnie tylko do Ciebie bo jesli nie potrafisz zrozumieć podstawowej rzeczy , ze nie Ty jesteś najwazniejsza to nie jestes godna aby z pewnymi osobami na tym etapie o czym kolwiek rozmawiac.

Klub nie powstaje jako prywata ale jako wspólnosć i jednosć i do póki nie osiągniemy wspólnego stanowiska co do jego powstania to i tak nie mamy o czym rozmawiac.
Nikt nie będzie przeprowadzał głosowania i wyborów, kogo zaprosimy do klubu bo on nie będzie czyjaś prywatą i w tym Cię rozczaruje bo Twoja własną też nie.

Ja to co zaczołem prawie rok temu będe i tak ciągnoł dalej pomimo takich ataków i takich stwierdzeń bo nie warto rezygnować z czegoś ważnego dla czegoś tak nieważnego. Nie zrezygnowałem we wrzesniu i nie zrezygnuje teraz ale też i nie będe informował pewnych osób do momentu zakończenia sprawy finalnie i wejścia we właściwy tryb powoływania klubu.

Na szczęście ja nie będe musiał w tym klubie głosować bo najpierw musiał bym zbojkotować cyba kilka kandydatów.

[sssmok]

Oorspronkelijk geplaatst door wilczakrew

Jest to skierowane włąśnie tylko do Ciebie bo jesli nie potrafisz zrozumieć podstawowej rzeczy , ze nie Ty jesteś najwazniejsza to nie jestes godna aby z pewnymi osobami na tym etapie o czym kolwiek rozmawiac.

Ja to co zaczołem prawie rok temu będe i tak ciągnoł dalej pomimo takich ataków i takich stwierdzeń bo nie warto rezygnować z czegoś ważnego dla czegoś tak nieważnego. Nie zrezygnowałem we wrzesniu i nie zrezygnuje teraz ale też i nie będe informował pewnych osób do momentu zakończenia sprawy finalnie i wejścia we właściwy tryb powoływania klubu.

Na szczęście ja nie będe musiał w tym klubie głosować bo najpierw musiał bym zbojkotować cyba kilka kandydatów.

Sorki, ale caly czas robisz z siebie bohatera, bo to TY zalatwiasz Klub, a nie kto inny Ja odpowiedzialam tylko na (praktycznie wymuszone) pytanie btd To nie ja mam problemy ze zrozumieniem czytanego tekstu - i to nie pierwszy raz.

Druga sprawa. Wiesz o tym dobrze, ze NIE CHCE i NIGDY NIE CHCIALAM BYC w Zarzadzie jakiegokolwiek Klubu czy Stowarzyszenia Wilczakowego, bo po pierwsze nie mam na to wystarczajaco duzo czasu, a po drugie ochoty. Zglaszalam sie tylko do pomocy przy sprawach, na ktore mam czas i mozliwosci, ale zostaly one zapomniane, bo... Sam odpowiedziales juz kilka razy
Nie chce byc w GI ani w zadnej innej organizacji czy grupie.
Mam nadzieje, ze wystarczajaco wyraznie to napisalam i nie zaczniesz mi znowu, razem z btd, przypisywac nie moich ambicji

Czepiam sie dwoch rzeczy - tonu Twoich wypowiedzi i robienia z tego spotkania zamknietej imprezy na innej, otwartej imprezie. I tyle.

A co do osobistych wycieczek:

Oorspronkelijk geplaatst door wilczakrew

Nie rozumiem dlaczego akurat Ty masz być na tym spotkaniu. Czy jest to tylko chęć wiedzy co na nim będzie, czy moze szlak Cię trafia, ze nie będziesz wiedzieć i móc potem sobie na ten temat pogadać. To nie jest biesiada przy piwku tylko bardzo cieżka praca i bardzo dużo dobrej woli włąśnie Tych osób co chcą usiaść razem.
To nie będą też wybory najlepszego debeściaka na forum.

Jaaasne. Naprawde malo mnie znasz jesli uwazasz, ze zalezy mi na tytule "Najlepszego debeściaka" na forum, na ktorym praktycznie sie nie odzywam I bynajmniej szlag mnie nie trafia, ze mnie nie bedzie - patrz wyzej Jakby mnie szlag trafial, to pewnie bym juz z tej zlosci urodzila Bo dlaczego akurat ja mam nie uczestniczyc w tym spotkaniu to juz wiem - niestety nie darzysz mnie braterska miloscia, bo smiem miec inne zdanie niz Ty

Oorspronkelijk geplaatst door wilczakrew

Po spotkaniu wszystko zostanie podane do publicznej wiadomości na WD w formie protokołu z zebrania, zostaną podane stanowiska stron itd.

Zobaczymy, zobaczymy...

Oorspronkelijk geplaatst door wilczakrew

Jesli miał bym ochotę na klub Grzesia to juz dawno by on powstał pytanie tylko po co bo mnie nie jest on do niczego potrzebny.

A mialbys 100 wyznawcow??

Oorspronkelijk geplaatst door wilczakrew

To czy kogoś lubię czy nie nie ma tutaj żadnego znaczenia bo jesli chodzi o sprawy ważne potrafię rozmawiać z każdym i wszystko inne odwiesić na wieszak.
Nie lubię wielu osób z forum i nie przeszkadza mi to z nimi normalnie rozmawiać, natomiast z Tobą sie nie da.
Co do tego czy jestes na bierząco to sama sobie odpowiedziałaś na swoje pytanie dlaczego Ciebie tam nie ma. Nie uważam plotkowania jako coś normalnego.

Cytowalam Twoje wczesniejsze wypowiedzi, ktore swiadcza o czyms zupelnie innym Ze mna ciezko Ci rozmawiac... No coz, czasami koncza sie argumenty, wiec mozna tylko rzucac prywata

[wilczakrew]

Oorspronkelijk geplaatst door sssmok

Sorki, ale caly czas robisz z siebie bohatera, bo to TY zalatwiasz Klub, a nie kto inny

Wiesz co nawet się Cieszę z ostatniego postu Małgosi i mam nadzieje, ze teraz ty zostaniesz wilczomenem.
Przyjedziesz na spotkanie bo i tak nikt nie zamknie Ci drzwi przed nosem i wprowadzisz sobie kogo tam bedziesz chciałą. Weź laptopa bo z pewnością dużo będzie do pisania.
Ja sobie z przyjemnością posiedze przy grilu i wypije piwko.

Oczywiście dokończe jego organizacje tak jak zaczołem bo tak wypada w stosunku przynajmnie do Tych co ich zaprosiłem.

Potem inni przejmą stery i zaczną kierować dziurawą łajbą po wiśle.

P.S.
Bo tak jak już napisałem ja dalej już nie mogę, ale mam świetny pomysł na własny fanklub i nawet zaczołem na jego temat rozmowy. Tam to dopiero będzie kolekcja znakomitości i wyłącznie na moje osobiste zaproszenie.

[sssmok]

Oorspronkelijk geplaatst door wilczakrew

Wiesz co nawet się Cieszę z ostatniego postu Małgosi i mam nadzieje, ze teraz ty zostaniesz wilczomenem.
Przyjedziesz na spotkanie bo i tak nikt nie zamknie Ci drzwi przed nosem i wprowadzisz sobie kogo tam bedziesz chciałą. Weź laptopa bo z pewnością dużo będzie do pisania.
Ja sobie z przyjemnością posiedze przy grilu i wypije piwko.

Oczywiście dokończe jego organizacje tak jak zaczołem bo tak wypada w stosunku przynajmnie do Tych co ich zaprosiłem.

Potem inni przejmą stery i zaczną kierować dziurawą łajbą po wiśle.

Rozumiem, ze piszesz to na potwierdzenie moich slow?

No chyba, ze nie czytasz ze zrozumieniem.

[wilczakrew]

Oorspronkelijk geplaatst door sssmok

Rozumiem, ze piszesz to na potwierdzenie moich slow?

No chyba, ze nie czytasz ze zrozumieniem.

W zupełności je potwierdzam i sie z Tobą zgadzam.
Jestem bohaterem i nawet sobie pomnik wystawie oczywiście z wilkiem. No moze z dwoma aby było do pary. Zawsze możesz zrobić mi projekt.

[wilczakrew]

Oorspronkelijk geplaatst door Agnieszka

Przestancie sie spierac, w gruncie rzeczy nie ma o co, bo samego Klubu jeszcze nie ma.
Byc moze Grzegorz, tworzac to spotkanie, wybral ludzi, ktory wedlg niego posiadaja wieksza wiedze od innych? Jesli tak, to jak na moj gust, nie zrobil takim gestem nic zlego, gdyz jego decyzją jest, aby to spotkanie powstalo. Ma do tego prawo.
To raz. Natomiast druga przyczyna odnosnie wyboru tych wlasnie hodowli jest, jak mi sie wydaje, kwestia konfliktu, ktory ciagnie sie juz dluzszy czas miedzy Peronowka a Polskim Dworem. Mysle, ze podstawą do powstania Klubu, jest wspolpraca, to znaczy: ludzie, chcacy tworzyc Klub nie musza sie zgadzać, ale musza ze soba wspolpracowac, a podejrzewam, ze mozliwosc wspolnej rozmowy miedzy Margo, Ewa, Ela, Magda i innymi, wiele wyjasni i rozwiaze.... dlatego tez chyba Grzegorz zaprosil wlasnie te osoby, aby nie bylo pozniej problemow typu teorii spiskowych dotyczacyh eliminacji poszczegolnych psow, ludzi i hodowli .

Dziękuje Agnieszko ale nie chciałem być aż tak drastyczny