stabilité dans le mordant ??

[bruna]

bonsoir,
les images de la vidéo sont effarantes et moi aussi je me demande dans quelques années comment seront ces chiens, dans quel état physiquement ? et aussi ou ils finiront leur vie ? j'ai des doutes qu'ils la finissent au sein d'une famille, quand ils sont trop vieux ou estropiés !!!!
amitiés

[Melbisca]

Bruna on a décidemment les meme opinions au fil des sujets et on est d'ailleurs les seules
Vive les minorités

[bruna]

Originally Posted by Melbisca

Bruna on a décidemment les meme opinions au fil des sujets et on est d'ailleurs les seules
Vive les minorités

c vrai melbisca, j'ai remarqué aussi, qu'on a souvent les mêmes idées et comme tu dis vive les minorités !
u sais pour moi, les animaux sont des êtres vivants pas des objets et je ne me vois pas vivre sans eux, j'en constemment besoin de leur présence, alors voir ce que l'on fait subir a certains chiens ou n'importe quel animal d'ailleurs me révolte au plus au point, t'a pas idée!!!

[SANDRINE30]

Alors juste un petit mot, le travail que l'on voit sur cette vidéo est vraiement stupéfiant mais on peu dire presque normale pour cette race Malinois, à savoir:
-Le malinois est une chien trsè speed et nerveux au niveau du travail, d'où ces éternels aller et retour,
- Il faut aussi bien remarqué que leur gabarit est extremement petit, ils doivent pesés environ entre 20 et 25 Kgs, c'est une lignée de travail, il y en a en france, il sont très agiles, fluides dans leurs mouvements.
- Par contre ils ont une musculature vraiement incroyable, on peut le voir sur les cuisses et les épaules.
Se sont vraiement de très bons chiens de travail mais peut être pas trop dans le standart.
Chaque race de chien travaille différemment, je vous mets le 1er RING I de mon rebel BA, le travail est plus calme, plus réfléchis, mais vous pourrez constater qu'il y a entre Rebel et moi une très grande complicité.

http://www.youtube.com/watch?v=9ZIVqLCHs80

Par contre j'avoue mon chien a tous les programme du ring III, mais je n'ai jamais voulu aller plus loin en concours car à partir du ring II il y a la palissade à 2.40M et le fossé à 4.5M, et comme j'adore mon chien et qu'en plus c'est un BA je veux vivre longtemps avec lui, donc pour éviter qu'il est des problèmes d'articulations en veillissant pas de concours avec des sauts mais par contre nous faisons souvent des démonstrations de travail avec la gendarmerie.
Mais comme je l'ai dis il faut encore attendre plusieurs générations pour avoir des chiens de travail en CLT, afin de faire du bons chiens sains et équilibrés, comme sont ancètres le BA.

[Brunoguss]

Ce dimanche on était 7 CLT réunis à Rochefort en Belqique, par hasard tous des Chiens de chez Anne (De l'Ame des loups). Belle balade dans les bois au matin, puis barbecue puis l'aprem séance d'obéissance et essai au mordant pour celui qui voulait avec l'homme d'attaque du club local.
Mon mâle de 17 mois étant en ce moment en peur panique quand il y a du stress il décampe à la vue de l'homme d'attaque ensuite 2 femelles de 8 mois ont essayé mais je trouvais sans aucune conviction bien sûr on était en fin de journée avec une chaleur horrible. Ok tout est une question de travail mais je ne vois nullement la même motivation au mordant que chez un malinois ou un BA... alors faut il faire mordre ces chiens qui n'en ont apparement nul envie et surtout nul besoin au risque de destabiliser le chien ? je vous avoue que je suis perplexe.

Voici les 2 femelles
D'abord Downi de l'Ame des loups (ou Doni ou Dony excusez moi mais je ne sais pas comment cela s'écrit) elle appartient à Anne et je trouve cette femelle magnifique


Ensuite sa soeur Toundra de l'Ame des loups qui vit prés de Bruxelles


Enjoy CLT - Amitié Bruno

[Melbisca]

sandrine je trouve ta video hyper sympa a regarder.L'obésissance est sereine.J'ai trouvé ca super agréable.Je n'arrive toujours pas a aprécier les passages de mordant pourtant peut etre plus cool qu'avec un mali.
Je trouve ça très sage pour ton Ba de ne pas etre allé plus loin.Pour moi c'est tout a ton honneur et montre ton immense respect pour ton chien.

Brunoguss je suis de votre avis.Et j'ajouterai qu'avant de penser au mordant avec le CLT, il faudrait pour beaucoup (je dis ca sans penser a quelqu'un de précis) penser d'abord a avoir un chien a l'aise dans la vie courante et non fuyard et craintif.
Ca reste encore une fois mon opinion personnelle.

[Cardhu]

Brunoguss, effectivement, le clt est un dur a motivé. mais il peut y avoir des exceptions et je trouves que dans ces cas là on devrais pas interdire le mordant. De toute façon si on voit que notre chien n'est pas motivée on sait tous que c'est pas possible de le forcé, on peut aller sauté sur sur l'homme d'attaque a sa place

Puis c'est vraie que certains chiens sont plus fragiles que d'autres mais faut il empeché tout les autres chiens d'essayer le mordant ?

Avec Cardhu j'ai testé le flyball, l'agility ... il est pas fort motivée non plus, donc après tout dépends des chiens...

[bruna]

bonsoir,
ne m'en veut pas sandrine si je te dis que je n'apprécie toujours pas le mordant et que je ne vois toujours pas cette activité en jeu, mais dans la vidéo , on ressent bien la complicité que vous avez entre vous 2 (ton chien est trés beau).
amitiés

[bruna]

Originally Posted by Brunoguss

alors faut il faire mordre ces chiens qui n'en ont apparement nul envie et surtout nul besoin au risque de destabiliser le chien ? je vous avoue que je suis perplexe.



Ensuite sa soeur Toundra de l'Ame des loups qui vit prés de Bruxelles


Enjoy CLT - Amitié Bruno

tout a fait d'accord avec vous sur ce point.
amitiés

[martiou07]

Originally Posted by SANDRINE30

Alors juste un petit mot, le travail que l'on voit sur cette vidéo est vraiement stupéfiant mais on peu dire presque normale pour cette race Malinois, à savoir:
-Le malinois est une chien trsè speed et nerveux au niveau du travail, d'où ces éternels aller et retour,
- Il faut aussi bien remarqué que leur gabarit est extremement petit, ils doivent pesés environ entre 20 et 25 Kgs, c'est une lignée de travail, il y en a en france, il sont très agiles, fluides dans leurs mouvements.
- Par contre ils ont une musculature vraiement incroyable, on peut le voir sur les cuisses et les épaules.
Se sont vraiement de très bons chiens de travail mais peut être pas trop dans le standart.
Chaque race de chien travaille différemment, je vous mets le 1er RING I de mon rebel BA, le travail est plus calme, plus réfléchis, mais vous pourrez constater qu'il y a entre Rebel et moi une très grande complicité.

Par contre j'avoue mon chien a tous les programme du ring III, mais je n'ai jamais voulu aller plus loin en concours car à partir du ring II il y a la palissade à 2.40M et le fossé à 4.5M, et comme j'adore mon chien et qu'en plus c'est un BA je veux vivre longtemps avec lui, donc pour éviter qu'il est des problèmes d'articulations en veillissant pas de concours avec des sauts mais par contre nous faisons souvent des démonstrations de travail avec la gendarmerie.
Mais comme je l'ai dis il faut encore attendre plusieurs générations pour avoir des chiens de travail en CLT, afin de faire du bons chiens sains et équilibrés, comme sont ancètres le BA.

bonjour, je viens de regarder cette video, en effet pas mal de travail avec ton BA, d'ailleurs, bravo, ton chien a l'air tres receptif et a l'air extrenement proche de toi.

le seul point negatif que j'y vois, ne le prends pas mal et ne crois surtout pas que c'est contre toi, mais je suis toujours surpris et decu de voir , que ca soit ds des concours de RING, ou meme d'agility, les gens ne savent pas parler a leur chien sans gueuller

evidemment qd ton chien est à 50 m de toi, pourquoi pas cette intonation, mais lors du saut, es tu obligé de lui dire si fortement ???

[shakespeare]

Sandrine, jolie vidéo. De mon côté, je n'ai pas voulu non plus fiche en l'ai mes chiens avec trop de sauts ou un travail physique trop intense.

Bruno, les clt testés avec l'homme d'attaque n'ont rien voulu savoir, ce qui arrive souvent avec le clt. Comme je l'avais dit plus haut, j'en connais un qui a été forcé, et bien c'était une très mauvaise idée... Shakes a eu du plaisir à faire du mordant, mais je sais aussi qu'il s'amusait, et c'était tellement un jeu que je pense qu'en situation réelle de travail et de danger, son mordant n'aurait pas 'servi'. En ce sens, je ne l'ai jamais mis dans une telle situation pour ne pas le traumatiser. Pour les services à confrontation et à foule, ou en intervention sur alarme, je prenais mon autre chien.

Avec le clt, il faut savoir s'arrêter là où il ne veut pas aller sous peine de le traumatise, le bloquer, le rendre craintif ou sur la défensive. J'ai mis des mois à instaurer une communication et une relation avec Shakes, en ce sens, jamais je ne l'aurais mis dans une situation qui aurait risqué qu'il perde confiance en moi!

[Brunoguss]

Originally Posted by shakespeare

Bruno, les clt testés avec l'homme d'attaque n'ont rien voulu savoir, ce qui arrive souvent avec le clt. Comme je l'avais dit plus haut, j'en connais un qui a été forcé, et bien c'était une très mauvaise idée... Shakes a eu du plaisir à faire du mordant, mais je sais aussi qu'il s'amusait

Avec le clt, il faut savoir s'arrêter là où il ne veut pas aller sous peine de le traumatise, le bloquer, le rendre craintif ou sur la défensive. J'ai mis des mois à instaurer une communication et une relation avec Shakes, en ce sens, jamais je ne l'aurais mis dans une situation qui aurait risqué qu'il perde confiance en moi!

Bonjour Sophie, ce n'est pas vraiment que les 2 femelles n'ont rien voulu savoir mais elles n'avaient surtout aucune motivation et surtout comme tu le dis n'avaient nullement l'air de trouver cela amusant et dieu sait que dans le mordant il faut effectivement que le chien s'amuse. Maintenant je l'ai précisé on se trouvait en fin de journée aprés pleins d'activités sous une température caniculaire il est donc peut être normal que les chiens en avaient un peu marre.

Cardhu tu ne comprends pas pourquoi on ne laisse pas faire du mordant avec le CLT en France alors que c'est permis dans d'autres pays (notamment chez nous en Belgique). A mon avis c'est trés bien ainsi comme le disait Melbisca attachons nous d'abord à avoir des lignées de chien bien à l'aise dans la vie de tout les jours et non craintif ou fuyard.
Certes si vous parcourez les photos sur ce site vous verrez par exemple dans les pays de l'est pas mal de chiens qui font du mordant et qui ont l'air de faire cela trés bien mais ne pas oublier qu'il s'agit aussi probablement de lignées de travail spécialement sélectionnées pour ceci. Il y a 2 ans lors d'attaques dramatiques de chiens sur des enfants en Belgique un véterinaire comportementaliste Belge avait dit donnait moi 10 ans et je vous crérez une lignée de caniche hyper agressive sans le moindre problème tout est dans la sélection au départ. Au club canin chez nous il y a qlques malinois magnifique point de vue travail en Ring mais que je n'oserais jamais laisser seul avec des enfants ou des inconnus...

A mon sens pour faire mordre un CLT il faut avant tout plusieurs choses:
-un chien stable et non peureux
-un maître calme et ayant une grande expérience du CLT (donc inutile si c'est votre premier CLT)
-Et surtout chose la plus difficile a trouver un homme d'attaque bien au fait des particularités et spécificités du CLT. A Rochefort j'ai posé la question à l'homme d'attaque s'il connaissait cette race il m'a répondu absolument pas jamais vu...
Sincérement trés peu de personnes peuvent rassembler tout ceci. Anne (de l'Ame des loups) que vous voyez sur la première photo avec sa trés belle femelle peut se targer je possédais les qualités requises et la chance d'avoir au point de vue homme d'attaque ce qu'il faut en Belgique.

Voilà mon point de vue actuel donc ne nous pressons pas quand nos chiens seront suffisamment stables il sera bien temps d'envisager la généralisation de la chose et d'envisager la légalisation. Et pour les maîtres hyper motiver bienvenue en Belgique.

Enjoy CLT - Amitié Bruno