Ho bisogno di voi!

[toporatto]

Originally Posted by simo

Poichè si stanno sottoscrivendo dichiarazioni false, offensive, denigranti nei miei confronti, tra l'altro appesantite da fatti inesistenti, CHIEDO la rimozione di questo Trhead disonorevole e falso. Così come successo in recenti post (lontani da questi livelli offensivi) (esposizione cingoli) e in altri precedenti. Onde evitare ulteriori complicazioni. Si offende pubblicamente con false e deplorevoli accuse, manipolando addirittura i termini del contratto.

--- evitiamo, grazie ---- (n.d.m.)

io non ho conoscenti che possano o vogliano prendere un CLC, mi dispiace

[valentina]

nessuno di noi ha una verità assoluta, ma come tutti hanno detto una cosa è chiara, inequivocabile e fondametale - aiutare questi cuccioletti!
non so cosa riuscirò a fare, ma di sicuro proverò a far girare la voce, forse chi ha avuto cucciolate riuscirà a girarti qualche nominativo

in aggiunta posso solo dire che io laura l'ho conosciuta di persona, l'ho guardata negli occhi e so quanto bene voglia ai suoi cani!

soprattutto non credo sia semplice mettere su piazza i problemi personali descrivendone i particolari e credo che se lo ha fatto abbia avuto davvero le sue motivazioni
ricordando comunque che le parole vanno al vento, ma la carta parla, se c'è un contratto è inutile nascondersi dietro alla richiesta di togliere il thread

non sto colpevolizzando nessuno, non ho gli strumenti necessari per farlo e nemmeno lo farei, ma se ci sono delle responsabilità (da entrambe le parti) è bene essere sinceri, perchè prima o poi tutti i nodi vengono al pettine

molto meglio rimboccarsi le maniche e agire con serietà!
laura mi sembra che si sia messa più che mai in marcia, invece di pensare a far togliere il thread e a scrivere SOLO in questa direzione, sarebbe stato molto più bello leggere un messaggio di una mano tesa in aiuto!

che dici?

[BRUCH]

volevo cogliere l occasione per consigliare a simo, e non solo, di non esagerare con le cucciolate.
la domanda e' ferma sui 430 l ' anno,se non cala con la crisi, e gia solo pdl copre la domanda per la meta' o piu'.

i boom che si attendevano e altro sono lontani, il clc e' un cane per pochi e (per fortuna) l 'anno capito tutti .

saluti

[wolflinx]

solo una precisazione , ma i cuccioli hanno ancora il vincolo di € 1500,00 ?
per potere passare parola ovviamente .

[toporatto]

Originally Posted by wolflinx

solo una precisazione , ma i cuccioli hanno ancora il vincolo di € 1500,00 ?
per potere passare parola ovviamente .

altro messaggio e richiesta sensatissima, stabilite in modo chiaro un costo per permettere un passaparola concreto

[roby e gaio]

aspettiamo anche noi precisazioni sui piccoli, così potremo essere un pò più esaurienti negli annunci...

[molisanodream]

Originally Posted by roby e gaio

aspettiamo anche noi precisazioni sui piccoli, così potremo essere un pò più esaurienti negli annunci...

come sopra, forse ho un'amico che vorrebbe un cucciolo

[grejselisa]

Originally Posted by BRUCH

volevo cogliere l occasione per consigliare a simo, e non solo, di non esagerare con le cucciolate.
la domanda e' ferma sui 430 l ' anno,se non cala con la crisi, e gia solo pdl copre la domanda per la meta' o piu'.

i boom che si attendevano e altro sono lontani, il clc e' un cane per pochi e (per fortuna) l 'anno capito tutti .

saluti

finalmente un messaggio sensato.... meno male... non ci speravo piu'!

[simo]

Tanto per iniziare, il thread va chiuso per le offese pubbliche che lei sta facendo a me. Per i cuccioli, si può aprire un altro thread e pubblicizzare la cucciolata (ci sarebbe pure Diva per Will...in cui anche io feci presente che c'erano disponibilità, ma gli affari degli altri sono più interessanti!)....tutti bravi a correre ora dopo aver letto ciò, di falso, ha scritto, tutti bravi a dare addosso a me...lei è una santa! Questo post è diretto a me con offese e falsità, se volete apritene un altro che parli di cuccioli.

1500....il contratto brevedeva di stabilire insieme il prezzo, nessun vincolo da parte mia, chiaramente tutta la cucciolata è a nome Olim Palus,l'allevatore sarei io. Io le ho detto che le prime scelte hanno solitamente un prezzo, la cucciolata è numerosa e se voleva poteva chiedere di meno per gli altri (come è giusto, forse, che sia).
Bruch io non faccio molti cuccioli, anzi! Due cucciolate 2009, 1 2008.....ce n'è di gente qui che ne fa molte di più sempre col 20%....ma non fa notizia!!!! Finitela di cascare tutti dalle nuvole! Marta b in un altro forum ha consigliato a Laura di rivolgersi ad altri allevatori e farsi vendere i cuccioli dietro compenso(aggiungendo che sono in molti a farlo), dagli altri va bene e lo consigliate pure, se lo fa l'allevatore stesso, no! Finitela con i falsi buonismi.
Navarre, c'è anche il nome e cognome mio, l'affisso e tante falsità! Se aiutare lei significa infangarmi, chiedo di nuovo la chiusura, apritene un altro specifico per la richiesta di aiuto.

Ruggero, sembra che uno per difendersi da questo branco debba per forza rispondere a delle accuse false, ci fosse stata una persona (e ce ne sarebbero) che conoscendo i fatti si sia fatta avanti! Nessun'altra a cui sia venuto un dubbio nel leggere il papiro contradditorio già di suo che lei ha riportato. Nessuna che avesse detto: ma vuoi sistemare i cani o sput..re l'allevatore?? Si perchè per provvedere aveva altri modi, siti, questo stesso, forme di linguaggio e pensiero diverse, siti di annunci etc....cosa che non ha fatto. Comunque seguirà, contro mia volontà, la mia tesi e tratti del "contratto inquisito"!! Nessuno di voi è stato sul mio sito?? Prima di sparlare e dar ragione a simpatia, dovreste informarvi! LA pubblicità è lì da maggio, con tutti gli aggiornamenti, sul sito Canitalia con banner in rotazione solo sulla sua, sul sito Purina, su cane lupo cecoslovacco, su una decina di siti di annunci in cui compare la pubblicità che io e SOLO io ho fatto per questa cucciolata, per non parlare delle mail in cui io davo disponibilità di cuccioli della sardegna a chiunque, e di contatti girati, di gente ricevuta a casa (pomeriggi interi) che volevano i cuccioli ma la sardegna è lontana e la gente vuole vedere i cani (tra l'altro avevo foto pessime, uno dei motivi del mio viaggio fù anche per farne di belline, vendere un cucciolo per foto non è facile, per me almeno, qualcuno riesce meglio...bravo!)...per non parlare di Ashanti, di cui lei sapeva benissimo lo stato di avanzamento (avevo anticipato il viaggio da lei proprio perchè vicino al parto) sapeva anche quanti ne erano prima della nascita (e voi tutti, dato che lo scrissi pubblicamente su wd); aggiungo che la pubblicità di Ash sul mio sito ha data 18 luglio dopo che erano nati!!!! Proprio per favorire lei. Comunque se qualcuno di voi, prima di scrivere avesse fatto una ricerca, certe cose le avrebbe scoperte, forse la mente avrebbe funzionato meglio. Il contratto non ha niente di strano:

"punto 5 mi propongo di aiutarla nella sistemazione dei cuccioli tramite pubblicità sul mio sito ufficiale Olim Palus " e ho fatto molto di più! Potevo anche girare direttamente le mail a lei ma i cuccioli sono Olim Palus quindi i contatti li tenevo io(quelli che arrivavano a me)...a lei sarà mai arrivato niente in due mesi e mezzo più 60 gg di gravidanza? Tanto c'ero io. Questo è ilsuo grazie. Inoltre non le stava bene neanche a chi ho dato i cuccioli, due in particolare, di cui ha avuto notizie indirette e prive di fondamento, nonostante io le avessi dato il recapito dell'acquirente lei non si è preoccupata minimamente di "indagare", però quando io le ho scritto degli assegni è saltata per aria! Dicendo che a lei non stava bene, io ne sono venuta a conoscenza la sera in cui l'ho consegnato e non prima...che facevo lo imbarcavo per Olbia di nuovo? La crisi c'è per tutti, non solo per lei, ma questo non è importante.
Tornando al contratto, non è stato neanche rispettato da parte mia per favorire lei! Ma questo è a mio favore, omesso! Il proprietario del cane è l'intestatario alla asl, il contratto prevedeva rimanessi io e lei compariva come affidataria...è da un anno che Laura ha intestato Ariel con il mio consenso per una sua richiesta personale (a cui sono andata incontro) che non riporto per gentilezza.
Io non ho abbandonato nessuno. Continuo a girarle num di telefono, a proporre la sua cucciolata (e del 20% non me ne frega niente)(da ora in poi parlerà direttamente lei con le persone e prenderà accordi) (20% prevedeva anche che i cuccioli venissero consegnati da me a Civitavecchia andandoli a prendere), questo fino a ieri sera. Nonostante lei non palri più con me al telefono da una settimana, nonostante sia sempre stata io ad informarla fino al giorno prima della consegna, di quali cuccioli portare giù.LEi non si è mai interessata (in questa settimana) di sapere o parlare con i proprietari. L'ultimo mio sms era informativo sia per gli assegni e la modalità con cui le avrei girato i soldi, sia per i fogli di cessione della Asl(sapere il suo fax) senza i quali lei non può fare il passaggio di proprietà e modello b...risposta?Tutto tranne questo....affermazioni riguardanti il mio modo di fare, disappunto per i nuovi proprietari e pretesa (non cortesia) dei soldi di Francesco (uno dei due cuccioli che erano per me).....richiesta a cui io ho risposto: il tuo comportamento non mi aggrada!
Inoltre, un cucciolo di Laura è stato pagato (era il mio secondo) ma per facilitare lei, ho detto ai ragazzi di pagarla direttamente), l'altro è quello degli assegni(tempo di incassarli).....gli altri due erano miei! Pagato uno, e l'altro girato a lei.Io le ho dato i soldi più facili e aspetto per i miei, per gli assegni devo aspettare e lei avrà la sua parte....oppure devo togliermi lo stipendio per darlo a lei?

Ancora: pensate sia solo una richiesta di aiuto? No signori, se avesse voluto sistemare i cuccioli,lo poteva fare, aveva 4 mesi di tempo. Nessun vincolo con me a parte i due cuccioli che mi spettavano. Niente pubblicità, su nessun sito di annunci ho letto qualcosa di suo. Io ho fatto ciò che prevedeva il contratto e più, le ho chiesto un corrispettivo, e allora? Non senza fare niente e meglio di altri allevatori che fanno così anche loro ma facendosi pagare anche la femmina da cucciola!!!! Inoltre il contratto prevedeva che io scegliessi il maschio, feci due nome fuori italia, lei disse che non poteva(problemi economici)e io le dissi di rimandare la cucciolata all'anno dopo....poi proprio per rientrare dei problemi economici,lei avanzò l'idea di un maschio qui, io proposi un cane di Genova, lei contraria, poi lei propose Will e io accettai(lontano dalla mia idea di accoppiamento per Ariel, ma comunque ben accetta, solo che non sono stata io a scegliere).

Questo è quanto per ora mi viene da scrivere.Invito tutti a controllare sul sito ciò che io ho fatto, e in giro sul web.

La cucciolata di Ash non è stata ben voluta...non da noi di certo!

[toporatto]

io sono il re della polemica ma, di sicuro, questa discussione non aiuta a sistemare i cuccioli e quindi devo comunque fare ammenda e dare una parte di ragione a Simo

chi legge pensa che ci sia dietro qualcosa di orrendo e che quindi, per assurdo, siano cuccioli da evitare ... in pratica sarebbe meglio dire "cazzo, ne sono nati troppi e quindi con poco ti porti a casa un cucciolo stupendo che tutti pagherebbero oltre 1000 euro"

poi, se davvero ne avrete voglia, troverete qualche discussione in cui sputtanarvi alla grandissima

[simo]

Una parte di ragione....
Ne sono nati tanti,ma vi sembra giusto (da parte mia) che i cuccioli Olim Palus (questi poi sono veramente belli) vengano dati in questo modo? Io non posso fare niente, ma di certo non mi fa piacere. Inorridisco a quanto scritto da Laura.
Ratto: ora tiinteressa più piazzare i cani? Due pagine a infangarmi e ora vi preme questo? Allora concordi con la mia esortazione a cambiare il thread e a scriverne uno solo su loro? Non ce ne sarebbe bisogno c'è già: Will passo del lupo e Diva OLim Palus....ma qui non si getta fango su di me! Questo post ha questo intento e con questa volontà è stato scritto.
Wolfdog era (ai tempi) un sito piacevole, per i contenuti di portale informativo sui clc rimane tale, per il resto....i fatti parlano.

[toporatto]

Originally Posted by simo

Ratto: ora tiinteressa più piazzare i cani? Due pagine a infangarmi e ora vi preme questo?

Simo, anche dopo averti mandata a cagare ho parlato dei cani sarò il peggiore degli idioti, sarò un imbecille di proporzioni bibliche ma so cosa scrivo e raramente risulto incoerente nella mia imbarazzante stupidità; non mi sono servite due pagine ma due post, comunque

[Hayla]

Credo che tanti interventi ci siano stati con l'intento di dare una mano a trovare casa a dei cuccioli che comunque, sia perche' sono in Sardegna, sia perche' il periodo non e' il migliore se uno non ha programmato da tempo l'arrivo di un cucciolo, sono di difficile collocazione.
Poi i fatti vostri li sapete solo voi ed e' impossibile giudicare e inutile puntare il dito. E' sicuramente una brutta situazione per tutti voi che la state vivendo

[Martab]

Secondo me è giusto che un allevatore faccia i propri conti, e pretenda percentuali per il lavoro che fa, per il nome che dà, e perché sfrutta dei contatti che altrimenti chi fa le cucciolate non avrebbe...quindi non vorrei essere stata fraintesa: non trovo sbagliato che lo abbia fatto tu, Simona (anzi che l'abbiate concordato, perché un contratto si fa in due e nessuno ha una pistola alla tempia puntata quando lo sottoscrive), così non trovo sbagliato che lo possa pretendere chiunque altro.
Il mio messaggio era: la gente non fa niente per niente, se vuoi sistemare i cuccioli proponi di "pagare" questo aiuto di modo da incentivarlo e sistemare questi cuccioli con buona pace di tutti.
Sfruttare le leggi di mercato, niente di più, per velocizzare il raggiungimento di uno scopo.
Simona, mi pare che il 99% dei post si limitino a manifestare solidarietà nei confronti di una persona che tutti apprezzano per il buon cuore che evidentemente tanti le riconoscono, e per una situazione oggettivamente difficile.
Non ho letto critiche aperte nei tuoi confronti, anche perché nessuno sa come sono andate le cose, e io non trovo sinceramente nemmeno giusto che se ne parli in un forum pubblico. In questo comprendo benissimo il tuo fastidio.
Mia opinione: una cosa è parlare di cani, razza, esperienze personali che vengono messe in piazza....altra cosa è sindacare sulle scelte delle persone che lavorano in questo settore e su come gestiscono la propria attività. Questa seconda cosa secondo me è quasi sempre sbagliata, o almeno io leggendo i post che riguardano i vari allevatori provo del fastidio.
Detto questo, si potrebbero anche eliminare nomi e cognomi che mi pare sia sacrosanto diritto di Simona chiedere di eliminare...il messaggio è partito, chi poteva fare qualcosa si sarà già attivato, chi lo leggerà si attiverà comunque a prescindere da cosa c'è dietro, e gli accordi che ci sono stati fino ad ora rimangano tra i diretti interessati

Ha ragione anche Topus: questa è una cucciolata molto bella, che ha solo avuto la "sfortuna" di non essere pubblicizzata attraverso i canali giusti (non importa per "colpa" di chi o di quale situazione, fatto sta che è andata così), e che è stata più numerosa del previsto...presentata così rischia di essere svilita...oooohhh...stiamo parlando di cuccioli stupendi, mica di cani adulti problematici in adozione!

[toporatto]

Originally Posted by Martab

Ha ragione anche Topus: questa è una cucciolata molto bella, che ha solo avuto la "sfortuna" di non essere pubblicizzata attraverso i canali giusti (non importa per "colpa" di chi o di quale situazione, fatto sta che è andata così), e che è stata più numerosa del previsto...presentata così rischia di essere svilita...oooohhh...stiamo parlando di cuccioli stupendi, mica di cani adulti problematici in adozione!

potrei innamorarmi di te, pur di cercare di farmi risultare intelligente hai appoggiato un ragionamento che neanche so di aver saputo fare

[starjumper]

Originally Posted by simo

Io non ho abbandonato nessuno. Continuo a girarle num di telefono, a proporre la sua cucciolata (e del 20% non me ne frega niente)(da ora in poi parlerà direttamente lei con le persone e prenderà accordi)

Non entro nel merito dei fatti, non credo che nessuno possa farlo.

Solo, decidete che linea di condotta tenere... e mantenetela. Ma prima di allora non scrivete neanche più, perchè incasinate chi eventualmente cerca di dare una mano spargendo la voce.
Credo che i Navarri abbiano semplicemente fatto riferimento a questa cosa che hai scritto prima - o perlomeno è quello che avevo capito io.

[toporatto]

io evito la fatica di scrivere, tanto poi Navarre (giustamente) mi edita e cancella tutto

[simo]

la mia linea di condotta è sempre stata mantenuta, nonostante come sia stata trattata ho sempre continuato a proporre questa cucciolata, perchè è un Olim Palus.

[Laila]

Prima di tutto vorrei ringraziarvi tutti per la solidarietà che mi avete dimostrato qui, via mail, via sms e con le telefonate.
I cuccioli li avrei regalati volentieri ma purtroppo i miei problemi economici non me lo consentono. Pensavo di chiedere 1200 € consegnati a Roma da me o 1000 € se le persone se li vengono a prendere (posso anche ospitare), poi si vedrà.
Naturalmente, onde evitare "adozioni sbagliate" verrà fatto firmale un modulo di affido in cui io o chi per me controllerà nel tempo lo stato di salute psico-fisica del cane.
Per quanto riguarda tutte le falsità che ha scitto Simona non vorrei tediarvi ulteriormene, dovrei ribattere punto su punto ma le chiedo di inserire il contratto che abbiamo sottoscritto (altrimenti lo farò io la prossima settimana) per vedere quali siano state le mie mancanze.
Mi preme sottolineare che Ariel all'anagrafe canina è intesta alla sottoscritta solo perchè l'anno scorso me la sono portata in viaggio di nozze in corsica (perchè io mi vivo i miei cani a 360°) e mi serviva il passaporto, visto che simona non aveva tempo di andarlo a fare mi ha fatto la cessione del cane per sbrigarmela io, ma il pedigree è ancora intestato a lei.
Per il resto credo che siano problemi che ci dobbiamo risolvere tra di noi, (se si degna di rispondere al telefono, oppure di fare una telefonata) io li ho resi pubblici perchè, chiedendovi aiuto, mi sentivo in obbligo di dare una spiegazione e anche se è stato imbarazzante, l'ho fatto con il cuore in mano dicendovi tutto apertamente.
Ho aperto questo 3d non per denigrare qualcuno ma solo per trovare una casa a quei sei piccoli gioielli che sono l'unica nota positiva in questo triste periodo.
C'è da dire che, dalle tante testimonianze ricevute, penso di essere una delle poche sprovvedute che ancora non conosceva bene Simona e d'altronde questo 3d può servire alle persone che in futuro firmeranno "contratti" con chiunque.
Vi ringranzio ancora tanto, non so quando riuscirò a collegarmi, martedì di sicuro, ora vado a godermi le mie piccole pesti sperando che con il vostro aiuto possano trovare presto casa altrimenti ... andrò a fare la barbona con un branco di lupi auuuuuuuu
Besos a todos

[piccolino]

Originally Posted by BRUCH

volevo cogliere l occasione per consigliare a simo, e non solo, di non esagerare con le cucciolate.
la domanda e' ferma sui 430 l ' anno,se non cala con la crisi, e gia solo pdl copre la domanda per la meta' o piu'.

i boom che si attendevano e altro sono lontani, il clc e' un cane per pochi e (per fortuna) l 'anno capito tutti .

saluti

Se Laura e Simona si scannano davanti a noi tramite un pc o di persona poco conta.....problemi loro.....mi dispisce per Laura che si trova con un sacco di cuccioli, ma il post che ho quotato secondo me è molto importante e molto giusto.
Negli ultimi anni si stanno sfornando cuccioli a non finire e spuntano cucciolate da tutte le parti come se fossero funghi.........magari darci un taglio??? ok che ormai è "moda" ma tutto ha un limite e la richiesta forse è un po' meno rispetto all'offerta e poi se tutti i privati fanno una cucciolata quì non ne usciamo più................

Scila e argo