un clc in mano ad un tossico spaccone e bullo

[Diego]

degli "incosapevoli" che si ritrovano un cagnettuccio un poco diverso da un border collie

Al campo ho normalmente più difficoltà a far capire il ruolo di cane e quello di capobranco/ padrone e le rispettive regole per una buona gestione / convivenza sociale:

• ai possessori di labrador (è vivace, tira, non ubbidisce, mi monta la gamba, scava, ecc.),
• ai possessori di PT (abbaia nel giardino ai passanti, ringhia agli altri cani, ha pinzato il postino, ecc.),
• ai possessori di beagle (fa i bisogni in casa, sale sempre sul letto, nel bosco segue il selvatico, ecc.),
• ai possessori di border (è iperattivo, insegue le pecore, quando è solo fa al trottola inseguendo la coda, ecc.)
• ecc.

...piuttosto che ai possessori di CLC.

...devo proseguire o si capisce da solo che sono ben pochi quelli che effettivamente sono capaci di trattare un cane da cane e sviluppare la vera figura di leader? Indipendentemente dalla razza.
La sola differenza tra razze è la conseguenza di un morso, per il resto le problematiche sono tutte simili.

[starjumper]

Originally Posted by Diego

...piuttosto che ai possessori di CLC.

e quanti possessori di clc sono arrivati da te senza sapere nulla del loro cane?
Diego, se uno arriva ad avere a che fare con te in un campo, è già diversi passi avanti rispetto ai proprietari di tutti i clc-coda-tra-le-gambe che ho visto in giro ques'estate.

[toporatto]

insomma, a questo punto portiamo la "produzione di cuccioli di clc" ad almeno 2400 esemplari l'anno

PS: Starjumper, ricordo anche io quel cucciolo di bassotto coraggioso: un grande, davvero un bel carattere ... poi sono tornato a consolare il mio che cagava a diarrea per la paura e mordeva tutti quelli che provavano a consolarlo

[Diego]

e quanti possessori di clc sono arrivati da te senza sapere nulla del loro cane?

Diciamo che mediamente i CLC arrivano da cuccioli (magari non appena tirano la prima ringhiata) e i padroni, pur conoscendo poco il cane, dimostrano più realismo nel comprendere ciò che viene detto ed applicarlo.

Gli altri cani arrivano con un età attorno ai 2-3 anni, quando cioè maturano e passano da cucciolone simpatico a piantare le prime grane serie.

Inserite pure i casi di cani di 4-5 anni che sono già etichettati come mordaci e per i quali serve un recupero altrimenti rischiano la soppressione.

P.S. Caso mai non si fosse capito, non sto parlando dei cani che fanno PC.

[wilupi!]

io non concordo sul fatto che non si deve cambiare per una persona/animale ma rimanere esattamente come si era e fare le stesse cose...

se in natura succedesse questo allora non esisterebbe la coesione,la sinergia e l'omogeneità che caratterizzano i branchi...ognuno per vivere in pace con un altro essere deve limare delle sfaccettature e talvolta scendere a compromessi.Non si può fare il ragionamento,un cane è un cane ed è lui che si deve abituare a me!Sennò per te sarebbe normale considerare il cane 5 minuti al giorno perchè"sai io ho anche la mia vita da vivere".
Concordo che non bisogna esserne schiavi ma come tu lo educhi per riuscire a vivere decentemente con te in appartamento tu SEI OBBLIGATA almeno moralmente ad andare incontro alle sue esigenze.

chiunque,punk,tossico,bullo si dimentica consapevolmente o no delle esigenze di un animale crescerà un soggetto ansioso/frustrato/iperattivo/ ecc..

[BWolf]

Ale,
lascia perdere le traduzioni: leggere semplicemente l'italiano, no?

A parte gli scherzi, credo che il problema non siano gli inconsapevoli (nessuno può realmente essere consapevole di ciò che non ha ancora vissuto) ma coloro che non si mettono in discussione.

Tanto per far qualche esempio per cercare di farmi capire, alcune categorie a rischio secondo me sono:
- Super esperti cinofili con altre razze che seguono loro modelli educativi a prescindere dal carattere del singolo cane.
- Addestratori esperti che addestrano i cani secondo metodologie predefinite che prescindono dal carattere del singolo individuo. Credo che i migliori addestratori di clc sono quelli che cercano di capire prima di tutto il soggetto che hanno davanti e sanno operare di conseguenza in modo differente caso per caso. Gli altri, non avranno grossi problemi perchè poi non ci vivranno col cane, ma non riusciranno, o faranno molta più fatica, ad arrivare dove giungono i primi.
- Proprietari di cani abituati ad imporsi con la forza e la violenza che non si preoccupano della distinzione abissale tra i due driver che portano al controllo del cane: fiducia e timore
- Privati senza cani che sono convinti di poter continuare a vivere più o meno allo stesso modo con o senza clc

... e chi più ne ha, più ne metta!

Insomma, per chiudere con una filosofata pseudo-parmenidea (o pseudo-catalanea, se preferite):

I problemi con i clc non nascono dall'essere prima, ma dal non essere poi...

Ste

[sciamalaia]

Aggiungo alla lista una voce citando Marta:

squilibrato che vuole usare il cane come prolungamento del pene per dimostrare al mondo quanto è FICCCCO!

[toporatto]

usandolo potrei arrivare a 15cm finalmente

[toporatto]

Originally Posted by BWolf

- I migliori proprietari che ho conosciuto hanno TUTTI dimostrato di cambiare per il loro clc e guardandosi indietro a fatica si riconoscono sul come vivevano PRIMA.

http://www.kniksworld.blogspot.com/

vuoi dire che prima erano normali?

[roby e gaio]

Originally Posted by wilupi!

io non concordo sul fatto che non si deve cambiare per una persona/animale ma rimanere esattamente come si era e fare le stesse cose...

se in natura succedesse questo allora non esisterebbe la coesione,la sinergia e l'omogeneità che caratterizzano i branchi...ognuno per vivere in pace con un altro essere deve limare delle sfaccettature e talvolta scendere a compromessi.Non si può fare il ragionamento,un cane è un cane ed è lui che si deve abituare a me!Sennò per te sarebbe normale considerare il cane 5 minuti al giorno perchè"sai io ho anche la mia vita da vivere".
Concordo che non bisogna esserne schiavi ma come tu lo educhi per riuscire a vivere decentemente con te in appartamento tu SEI OBBLIGATA almeno moralmente ad andare incontro alle sue esigenze.

chiunque,punk,tossico,bullo si dimentica consapevolmente o no delle esigenze di un animale crescerà un soggetto ansioso/frustrato/iperattivo/ ecc..

scusate se ritorno sull'argomento ma l'ho letto solo ora, e spero che vi possa far piacere avere un'opinione da chi non ha un clc ma un'altro cane che "semplice" non lo è per niente.

se un padrone di border collie dicesse la frase "un cane è un cane ed è lui che si deve abituare a me!" si ritroverebbe con un cane psicopatico e totalmente ingestibile.
il cane è un cane.giusto.la mia domanda allora è:cos'è un cane? è un'essere vivente che "convive" con me con le sue caratteristiche :con tutto quello che gli va dietro, abitudini, necessità e tutto il resto.
nessuno ti obbliga a portartelo a casa, lui men che meno.
avere un cane significa soddisfare ogni santo giorno quello che è il necessario per lui. non c'è domenica, non c'è natale...
prendersi cura di lui "come dio comanda" non è una schiavitù.

ps grazie giovanna per la risposta

[toporatto]

mi spiace davvero per voi e mi scuso per quando ho deciso di iscrivermi a questo forum, scusatemi immensamente

[Jal]

Originally Posted by toporatto

mi spiace davvero per voi e mi scuso per quando ho deciso di iscrivermi a questo forum, scusatemi immensamente

con le tue scuse ci posso al limite incartare un'etto di sarde

[nefertari01]

Originally Posted by roby e gaio

scusate se ritorno sull'argomento ma l'ho letto solo ora, e spero che vi possa far piacere avere un'opinione da chi non ha un clc ma un'altro cane che "semplice" non lo è per niente.

se un padrone di border collie dicesse la frase "un cane è un cane ed è lui che si deve abituare a me!" si ritroverebbe con un cane psicopatico e totalmente ingestibile.
il cane è un cane.giusto.la mia domanda allora è:cos'è un cane? è un'essere vivente che "convive" con me con le sue caratteristiche :con tutto quello che gli va dietro, abitudini, necessità e tutto il resto.
nessuno ti obbliga a portartelo a casa, lui men che meno.
avere un cane significa soddisfare ogni santo giorno quello che è il necessario per lui. non c'è domenica, non c'è natale...
prendersi cura di lui "come dio comanda" non è una schiavitù.

ps grazie giovanna per la risposta

quoto anche te non cambiare per essere vivente alcuno ovviamente non implica prendere atto alle scelte fatte con oneri e onori...poi per gli oneri (alias sacrifici) tali non dovrebbero essere considerati per quel che mi riguarda sesi fa la scelta di adottare una bestiola...s non bisognacambiare ma le sue sacrosante corse le deve avere..e in teoria spero che anche vivendo la propria vita non si dedichino 5minuti al giorno al cane...daltronde fa parte della tua vita!!!!umm un po contorta...e incasinata la spiegazione....ma spero mi abbiate capita!!

[roby e gaio]

Originally Posted by nefertari01

quoto anche te non cambiare per essere vivente alcuno ovviamente non implica prendere atto alle scelte fatte con oneri e onori...poi per gli oneri (alias sacrifici) tali non dovrebbero essere considerati per quel che mi riguarda sesi fa la scelta di adottare una bestiola...s non bisognacambiare ma le sue sacrosante corse le deve avere..e in teoria spero che anche vivendo la propria vita non si dedichino 5minuti al giorno al cane...daltronde fa parte della tua vita!!!!umm un po contorta...e incasinata la spiegazione....ma spero mi abbiate capita!!

l'ho semplificata forse..ma secondo me bisogna sempre e comunque andare anche oltre ai soli oneri.
io sono la classica persona che se ha un'ora libera la passa con il cane a giocare piuttosto che a fare qualcosa per se.
non è un di più, fa parte della mia vita come il mio compagno, ne più e ne meno.
io HO STRAVOLTO la mia vita per loro due
E NE VADO FIERA!
(scusate lo sfoghino da ormone femminile sballato!)