Martino

[Anouk]

[quote=piccolino;227603]

Originally Posted by valentina

e i casi saranno sempre di più, aspettate che tutti i cuccioli sfornati quslche tempo fa, ce ne erano troppi, crescano e arrivino all'età adolescenziale.... lo dissi allora e lo riconfermo ora senza troppi problemi!quote]

Esatto!!!! se ogni persona che vuole dare via il proprio clc perchè......cresce.....è diventato troppo grande..........distrugge........mordicchia....... .lo riportasse dove l'ha comprato......forse forse le cucciolate inizierebbero a diminuire un pochino (solo per il fatto che ogni "allevatore" prima di fare la cucciolata dovrebbe dar via il cane in più che si ritrova) e la si smetterebbe di farli riprodurre come se fossero conigli.

PAROLE SANTE!!!!!!!!!!!!!!!! QUOTO E STRAQUOTO!
Conosco allevatori "improvvisati" di "grandi allevamenti" spacciati per allevamenti che esistono da mille milioni di anni..con tanto di sito super tecnologico in cui molto velatamente buttano fango sugli altri..e in realta' sono dei commercianti che tengono i cani(non sanno manco loro che razza sono probabilmente, visto che ogni 2 o 3 anni cambiano razza magari,..) nella loro proprieta', governati da un guardiano che da loro da mangiare e pulisce,e che è anche L'UNICA persona che vedono!(tranne quando devono fare le foto per sponsorizzare le cucciolate ovviamente!)e al momento di dare i cuccioli li spacciano per il cane "superdog" senza spiegare ai nuovi proprietari un TUBO!!!!!!!! Ho visto cani spaventarsi della loro ombra!è questione solo di qualche mese...e diventeranno sicuramente aggressivi(x inadeguata socializzazione e perchè se è vera tutta quella storia dell'imprinting..cosa ci si puo' aspettare quando i genitori, tenuti senza contatto con le persone, si spiaccicano al muro del box appena vedono qualcuno???)
Ques'idea di 2ritornarli al mittente" è fantastica!potrebbe essere un modo per sensibilizzare chi alleva!Un po' di strizza non farebbe male..Ci sono sia allevatori sia futuri proprietari che sbagliano(sempre il solito discorso che il cane non è un oggetto e ogni razza è adatta a ciascun tipo di persona,ecc ecc..(piu' grave secondo me per quanto riguarda gli allevatori, che dovrebbero esser responsabili e garantire una PIENA informazione, visto che hanno tutta questa voglia di allevare!Mica glie l'ha ordinato il medico ,no??)ma non si puo' fare di tutta l'erba un fascio..
ci sono anche i casi particolari..i problemi seri a volte possono insorgere,indipendentemente da tutto....Per questo non me la sento mai di criticare che mette i cani in adozione se non so esattamente cosa sia successo.
Ad esempio Cristina e Paolo,i vet dove presi la mia prima lupona, hanno tentato di scoraggiarmi in tutti i modi!!!!!Li ho contattati ancora prima che la loro femmina rimanesse gravida, e gia riflettevo da 2 anni prima! Sono stati responsabili, e non dico che poi a me sia venuta tutta una passeggiata nonosctante i "suggerimenti" e avvertimenti..anzi!!...ma quanto meno ero consapevole..e la mia cagna credo che sia una tra le piu' difficili, perchè è molto dominante e ...viziata da morire!
Anch'io ho adottato, forse un po' in modo esagerato la stessa tecnica nel momento in cui mi chiamano quando ho fatto qualche cucciolata, e funziona! Al massimo si prende qualche insulto perchè le persone pensano tu non voglia dare loro il cane, si sentono quasi offese, ma chi se ne frega!!!! Almeno chi "resiste" potrebbe essere una persona consapevole, quanto meno è stata avvertita sufficientemente e se dopo torna sui suoi passi , a meno che nn sia per cose gravi , fa la figura del cogl...e.
Auguri al piccolo Martino, oggi è pure il suo onomastico!
é sempre la stessa storia, le cose vanno fatte Bene, e anche per chi come me alleva ogni tanto amatorialmente, va fatto con criterio, per il bene dei cani!! Bisogna diventare una sorta di investigatore rompiscatole coi nuovi futuri proprietari, e se si offendono ..si attaccano al tram!
Con questa razza, non per esser razzista,ma perchè effettivamente è una delle piu' impegantive nella crescita per tutti i motivi che sappiamo, è necessario impegnare un po' meno la calcolatrice..e maggiormente il cervello al momento della consegna dei cuccioli
Purtroppo a volte c'è un po' di leggerezza...
e chi li ama davvero, diventa una iena quando sente certe cose( mi riferisco a chi li tratta come merce) dove si andra' a finire?

[Tatanka1094]

[quote=Anouk;253680]

Originally Posted by piccolino

PAROLE SANTE!!!!!!!!!!!!!!!! QUOTO E STRAQUOTO!
Ques'idea di ritornarli al mittente" è fantastica!potrebbe essere un modo per sensibilizzare chi alleva!Un po' di strizza non farebbe male...

Da quello che sò io in altre razze non è poi così raro il riportare il cane dall'allevamento che si è preso, tra l'altro credo che per legge ci sia qualcosa a riguardo, l'allevamento è obbligato! a riprendersi il cane soprattutto se presenta problemi di salute o patologie gravi, ma per il comportamento non saprei se potrebbe essere preso in considerazione dalla legge.

[Darkness]

Scusate ma, credete che ci possa mettere molto un "allevatore con del pelo sullo stomaco" a sbarazzarsi di un cane che "rientra" e sa di non riuscire a piazzare altrove se non dopo notevole sbattimento, o che si rende conto che il piazzarlo altrove gli potrebbe causare più grattacapi/beghe/rogne/pensieri che non il saperlo sotto terra ?

Questo per dire che, personalmente, non credo servirebbe davvero alla causa del benessere dei cani, l'idea di costringere un allevatore a riprendersi un cane, se l'allevatore è tipo che non si farebbe scrupoli.

[Tatanka1094]

Già è vero, ci avevo pensato anch'io, ma un conto è vendere a chi capita e un conto è ammazzarli ogni volta che ti ritornano! Non penso che tutti sarebbero capaci di ucciderli così a sague freddo, intanto a questo tipo di allevatori quando gli si presentrà il problema ripetutamente gli passerà un pò la voglia di sfornare cucciolate a ripetizione!
Per l'altro tipo, quello che non si fa scrupoli, ricordiamogli che sono tutti microcippati e che se venisse fuori (perchè qualcuno lo cerca) che uno di quei cani è morto (c'è l'obbligo di segnalarlo all'ASL), anche lì ha dei bei grattacapi, oggi la legge sulla protezione animali è molto più severa che in passato!
Quello che servirebbe davvero al benessere dei cani è meno cucciolate, ma l'idea di costrtingere un allevatore a non fare cucciolate non credo sia possibile!

[Bonfiglioli]

Originally Posted by Tatanka1094

Già è vero, ci avevo pensato anch'io, ma un conto è vendere a chi capita e un conto è ammazzarli ogni volta che ti ritornano! Non penso che tutti sarebbero capaci di ucciderli così a sague freddo, intanto a questo tipo di allevatori quando gli si presentrà il problema ripetutamente gli passerà un pò la voglia di sfornare cucciolate a ripetizione!
Per l'altro tipo, quello che non si fa scrupoli, ricordiamogli che sono tutti microcippati e che se venisse fuori (perchè qualcuno lo cerca) che uno di quei cani è morto (c'è l'obbligo di segnalarlo all'ASL), anche lì ha dei bei grattacapi, oggi la legge sulla protezione animali è molto più severa che in passato!

Non vorrei azzardare eh.....ma mi sa che sei un illuso.

[Tatanka1094]

Originally Posted by Bonfiglioli

Non vorrei azzardare eh.....ma mi sa che sei un illuso.

Forse mi hai frainteso, o io non ho capito a quale parte del mio intervento è riferito il tuo illuso!

[Darkness]

Non credo che istituire un obbligo a carico dell'allevatore di riprendersi i cani cui purtroppo i proprietari potrebbero scegliere di rinunciare, gioverebbe davvero alla qualità della vita, e forse, nemmeno alla vita stessa di quei cani, semplicemente perché non credo sia possibile obbligare le persone ad "avere cuore o fare scelte con il cuore", se un cuore non ce l'hanno.
Le leggi ci sono e parimenti ci sono tanti modi per aggirarle, se davvero uno lo vuole e non si fa scrupoli a farlo.
Ci sono tanti modi di far sparire un cane.

Non ci vedo molti aspetti positivi nell'idea di costringere un allevatore a riprendersi forzosamente un cane cui i proprietari scelgono di rinunciare.

Potrebbe riprenderselo e tenerlo, magari fino alla fine dei suoi giorni, chiuso in un box ed usarlo solo per farlo figliare o per fare da nutrice, ma credo che quel cane sarebbe ben più felice di trovare una vera famiglia capace di accoglierlo nella propria casa grazie a chi -facendosi mille scrupoli- si occupa delle adozioni dei cani in cerca di una nuova sistemazione come accade qui.

Un allevatore senza cuore è pericoloso per la vita dei cani, perché qualsiasi scelta possa fare, di certo, non sarà per il bene dei cani, ma solo per poter continuare a fare i propri interessi, salvarsi la faccia, continuare il proprio commercio.

[valentina]

Martino è la sua famiglia sono di CESANO MADERNO
chi vive nella zona o nelle immediate vicinanze? magari si riesce a sapere qualcosa (discretamente)!

[Tatanka1094]

Originally Posted by Darkness

Non credo che istituire un obbligo a carico dell'allevatore di riprendersi i cani cui purtroppo i proprietari potrebbero scegliere di rinunciare, gioverebbe davvero alla qualità della vita, e forse, nemmeno alla vita stessa di quei cani, semplicemente perché non credo sia possibile obbligare le persone ad "avere cuore o fare scelte con il cuore", se un cuore non ce l'hanno.
Le leggi ci sono e parimenti ci sono tanti modi per aggirarle, se davvero uno lo vuole e non si fa scrupoli a farlo.
Ci sono tanti modi di far sparire un cane.

Non ci vedo molti aspetti positivi nell'idea di costringere un allevatore a riprendersi forzosamente un cane cui i proprietari scelgono di rinunciare.

Potrebbe riprenderselo e tenerlo, magari fino alla fine dei suoi giorni, chiuso in un box ed usarlo solo per farlo figliare o per fare da nutrice, ma credo che quel cane sarebbe ben più felice di trovare una vera famiglia capace di accoglierlo nella propria casa grazie a chi -facendosi mille scrupoli- si occupa delle adozioni dei cani in cerca di una nuova sistemazione come accade qui.

Un allevatore senza cuore è pericoloso per la vita dei cani, perché qualsiasi scelta possa fare, di certo, non sarà per il bene dei cani, ma solo per poter continuare a fare i propri interessi, salvarsi la faccia, continuare il proprio commercio.

Allora non c'è soluzione al problema!?

[Darkness]

Originally Posted by Tatanka1094

Allora non c'è soluzione al problema!?

cercare di far comprendere ai bipedi quale responsabilità, impegno, fatica, sacrifici, limitazione della libertà personale comporti la scelta di prendere con se un cane.