Untersuchungen beim TWH

[Tatti]

Wie ihr wisst lebe ich ja in Belgien, und für Sky war eine anfrage rein gekommen aus Deutschland für eine verpaarung mit eine sehr schöne und süße Hündin.
Dieser Züchter habe ich auch gleich gestern eine email geschickt um mit zu teilen das Sky träger vom mutierten DM Gen ist.
Die Hündin ist soweit ich weiß noch nicht getestet, und ich hoffe auch dass dieser Züchter seine Hunde testen lässt.

Natürlich hatte ich auch meinen Mund halten können sowie sehr viele es gerne machen, und dann meistens die Leute die selber entweder einfach nicht testen und dem Kopf im Sand stecken und denken "was ich nicht sehe ist auch nicht da"
Die aber dann sehr gut sind um mit einem Finger zu andere zu weisen, oder Leute die testen es aber verschweigen und schön Russischem Roulette spielen mit der Gesundheit von den Welpen.
Wer was von sich selber und der Rasse hält testet seine Hunde und ist auch offen über die Testresultate, den sonst haben wir in der Rasse mehr "Vermehrer" als "züchter".

Und ich bleibe bei meinen Standpunkt, dass unser Genpool zu klein ist, den ich vermute dass über 50% von unsere Hunde mindestens Träger sind von DM, wenn wir dann noch alle hunde dazu rechnen die wirklich an der Krankheit leiden bleiben nicht mehr viel Hunde die frei sind.
Und wenn wir nur mit der handvoll weiter Zuchten, was haben wir dann in 10 Jahre, vielleicht Zuchten wir ja dann genau so was wie Knochenkrebs in unsere Rasse und werden unsere Hunde auch nicht mehr älter als 5 Jahre wie beim I-wolfshund (ausnahmen dar gelassen)
Von die bis jetzt 4 getestete Hunde vondem Mijke bis jetzt die daten bekommen hat sind 2 hunde Träger (incl Sky) vom gen, und 2 hunde haben die krankheid.

Mein Junge wird zum Glück nie die krankheid bekommen, und dass ist ein großes aufatmen für mich, den ich liebe ihm über alles, und wenn er sich mal verpaaren darf und nur mit eine freie Hündin kann ich mit guten gewissen sagen "Von den kleinen hat "Keiner" diese krankheid"

Lg
Tatiana

[Torsten]

Ja wir wissen ja jetzt wie toll alle die sind die ihre Hunde schon getestet haben, können wir auch mal wieder von anderen Dingen reden? Denn ob ihr es glaubt oder nicht der TWH hat noch wesentlich mehr Probleme als nur die beiden die hier so in aller Munde sind. Ich würde vor schlagen das wir mal ein par Orden verteilen an die ersten 10 die ihre Hunde testen lassen ..... dann rufen wir alle noch,:" sie sind der Meinung das war Spitze". Und Alle freuen sich ......
Was ist mit Epilepsie , mit Herzproblemen mit zu hoher Inzucht ect. ect. ? Seit diese Meike die Test rauf beschwört wird von so was nicht mehr geredet, aber es ist genau so existent und war schon früher existent. Und wie viele Züchter haben sich zu den Dingen bekannt geschweige denn Hunde aus der Zucht genommen die es hatten. Sicher ein geringer Teil und so wir des mit dem Test auch laufen, ich sagte es doch schon mal , so lange nicht Alle mitmachen macht es nur bedingt Sinn. Und ich frage mich auch immer wieder wieso ist der TWH als so junge Rasse schon so am Arsch, ich gehe einen Schritt weiter und behaupte das einige Dinge so hätten nicht sein brauchen wenn gewisse Idioten(auch Schweizer) die Finger von den Slowaken und ihren Hunden gelassen hätten nach Öffnung der Grenze, denn damals war man ja der Meinung das man diese Rasse nicht züchten sollte oder kann, gelle. Tatti dein Beispiel ist eines aber machen andere Züchter/ Besitzer es auch so ?
Das Eigenartige hier ist doch das wenn die richtigen Menschen was sagen ist es ok , wenn die falschen Menschen das selbe sagen ist es eben nicht ok. Wie Koboldine in einem anderen Thread sagte , es menschelt sehr beim TWH, Christian sprach auch in einem anderen Thread Würfe an die er nicht näher bezeichnet hat, aber de meisten wissen wen und was er meint, die Natur rächt sich eben gegen Alles wo wir drin rum fingern, weil wir eben nicht auf Galapagos sind hier.
So und jetzt noch für die aus der Sonderschule oder die offen nicht an einen heran treten (wer hinter meinen Rücken spricht unterhält sich mit meinem Arsch ) : ich habe mit dem Beitrag mich auch nicht gegen die Tests ausgesprochen, im Gegenteil ich finde die schon wichtig aber ...... ihr kennt meine Meinung. Und was ich vor allem auch wichtig finde ist, sich nicht zu sehr in Richtung zu verlaufen, der TWH hat wesentlich mehr Probleme als den Zwergenwuchs .......
Es ist schon geil zu sehen das sich auch bei uns das Selbe abspielt wie bei anderen Rassen , da haben wir die Gurus die gern das Sagen haben möchten und wissenschaftlich den Dreck begründen den sie vielleicht mit verursacht haben, sich aber hinstellen als ob sie der so gesunden Rasse das ersparen wollen was andere Rassen auf die Population hin gesehen ja so gar nicht haben ..... Es gibt ja sogar Züchter di eihren Interessenten doch tatsächlich was von dem ach so gesunden hund TWH erzählen und dabei andere Rassen die weit weniger Probleme haben runter machen, das nenne ich doch ehrliche Aufklärung. Von Verpaarungen die so abgehen mal ganz zu schweigen ........ Im Zirkus Ronkalli kann es nicht besser sein.

[mijke]

I don't think Dwarfism and DM are the only problems in CsW breed!
But on this moment only for these 2 diseases the DNA mutation is found and a test is developed.
And several universities and labs are for example on this moment working on DNA research for Epilepsy, HD, PRA, aso.

And yes, in my opinion the best would be when all (breed) dogs will be tested, but that is a utopia on this moment. But sometimes a first step can be made (the same did happen in the past century with HD xrays)

But sorry that I did bother you and others on this forum. I only did want to share the test info. (nothing more, nothing less)

When I know new DNA tests are available for CsW, I will write about this on the English forum.

Best regards,
Mijke

[Torsten]

Mijke , es tut mir Leid das du nun ein geschnappt bist, ich weiß auch mit welchen Elan du dich da rein legst. Aber es ist doch Ironie das Die hier in D die Werbetrommel rühren und auch eine Art Panik gepaart mit Verleumdungen betreiben, obwohl man schon so keine Bereicherung für die Rasse und ihr Gesundheit sieht. Christian hat mit seinem Thema welches sich auf dei kleinen Würfe bezieht nicht um sonnst angefangen. ich habe in jedem Beitrag den ich schrieb betont das die Test wichtig sind, das ich nicht dagegen bin aber es nur Sinn macht wenn alle im In und Ausland mitmachen und auch alle Züchter ehrlich die Ergebnisse veröffentlichen, was ja wohl in anderer Richtung nicht immer der Fall war und ist .....
Weiterhin gebe ich mal kurz folgenden Sachverhalt zu bedenken, was ist wenn ein Deckrüdenbesitzer dessen Hund positiv (also das er das gen hat) getestet worden ist das Ergebnis nicht veröffentlicht weil er durch den positiven Test befürchtet das er keine anfragen mehr bekommt, weil ich z.B. würde mit einer meiner Hündinnen wenn sie frei sind nicht zu einem Rüden fahren der positiv ist, ich würde lieber einen Rüden bevorzugen der frei ist.
Also wer kann dafür garantieren das es so sein wird das alle Züchter sich ehrlich beteiligen ?
Natürlich wäre ein Anfang gemacht und einer muss anfangen aber ist es nicht gegen Windmühlen kämpfen wenn es nicht zur Pflicht wird ......
Ja ich weiß die superschlauen Rasseverbesserer werden jetzt wieder schreien wie sehr ich doch gegen die Tests bin udn das sich so wie ich es mache ein seriöser Züchter nicht verhält - aber soll ich mal was sagen ich schei...... auf diese hinterhältigen Intriganten, denen wir es doch u.a. mit zu verdanken haben das die Rasse jetzt schon so im Eimer ist. Erst scheiße bauen und dann Wissenschaftlichkeit vortäuschen um angeblich der Rasse zu helfen ...... so kann man sich auch in den Vordergrund spielen. Man schaut heute sehr weit voraus, einige sollten aber mal vor ihre Füße schauen denn Lügen und Denunzierungen reichen nicht so weit nach vorn ...
Ach und Mijke , das was ich in meinen anderen Beitrag schreib meine ich genau so und dazu stehe ich auch...... das hat mit dir nichts zu tun !

[Tatti]

Originally Posted by Torsten

Züchter ehrlich die Ergebnisse veröffentlichen, was ja wohl in anderer Richtung nicht immer der Fall war und ist .....

Dass ist ja eigentlich einfach.
Wenn du zb mit deiner Hündin die frei ist, zu einen rüden fährst, willst du doch auch die Papiere vom Labo sehen dass der rüde auch wirklich ist, was mann behauptet.
Selber habe ich die Papiere sogar im doppelpack bekommen, einmal als einen untersuchung print, und einmal dass offizielle dokument.
Kann der Eigentümer vom rüden dir diese nicht zeigen, weist du ja wie spät es ist, und wie ehrlich dieser rüdenhalter ist.
Und ich bin dann auch der Meinung dass dies am Verein, wolfdog, Mijke oder sonst wer gemeldet werden darf.
Dies ist ja dann Info aus erster Hand.

Originally Posted by Torsten

Weiterhin gebe ich mal kurz folgenden Sachverhalt zu bedenken, was ist wenn ein Deckrüdenbesitzer dessen Hund positiv (also das er das gen hat) getestet worden ist das Ergebnis nicht veröffentlicht weil er durch den positiven Test befürchtet das er keine anfragen mehr bekommt,

Wenn jetzt endlich mal die Leute anfangen zu testen, werden Grade diese Leute gezwungen um auch zu testen, weil du ja lieber zu einen rüden fährst der Frei ist, und wo du die Papiere zu sehen bekommst, und nicht zu einen der keine Papiere vorlegen kann.

Originally Posted by Torsten

weil ich z.B. würde mit einer meiner Hündinnen wenn sie frei sind nicht zu einem Rüden fahren der positiv ist, ich würde lieber einen Rüden bevorzugen der frei ist.

Da stimme ich dir zu, aber im Moment ist es so dass bei den 4 getesteten Hunden keiner Frei war, und einer war ja die Betroffene Hündin die wir für diesen Test danken können.

Und im Algemeinen bleibt dann natürlich die frage, was ist den mit all die Würfe die im Moment anstehen?
Der Test gibt es seid Oktober und die Resultate bekommt man nach ca 4 Wochen.
Jetzt will doch hoffentlich keiner behaupten er/sie hatte keine zeit zum testen.
Jeder Züchter der einen Wurf plant sucht schon Monate im voraus nach einen guten Partner, warum dann nicht gleich wenigstens vom eigenen Hund ein paar tropfen Blut abnehmen, und auch dem Eigentümer des Paarungpartner dies eben fragen?

Wie die anfrage für Sky rein gekommen ist, bin ich gleich zum TA gefahren um Blut abnehmen zu lassen, wobei die Eigentümer von der Hündin dies nicht von mir verlangt haben.
Dies stand eigentlich für Mai auf dem Terminplaner, weil Sky vom Belgischen Verein nicht Zuchten darf unter 24 Monate und er erst am 4 Sept 2 Jahre alt wird.
Seine offiziellen HD/ED Papiere sind noch immer in arbeit, da hier in Belgien St-Hubertus (fci) alle fotos erst durch ein Komitee untersuchen lässt.
Und nicht wie in andere Länder, TA-a sagt dies, TA-b sagt das, und für 50€ in der hand wollen die bestimmt noch was anderes sagen.

LG
Tatiana