Nouveau sur le forum

[shakespeare]

Je vais répondre 'en vrac'.

Je suis contente qu'Uhaina aille bien et j'espère que ces implants changeront sa vie!

Djésia, on en a juste marre de voir augmenter le nombre de clt en refuge et sidérés d'en voir sur petite annonce ici et là. Sachant notamment qu'en Suisse, un clt qui arrive en refuge est à peu près systématiquement euthanasié, car névrosé. Névrosé par nature d'où son abandon, ou névrosé des suites de l'abandon, la question ne se pose pas. Je rejoins en ce sens Martial, la race est trop récente pour ne plus avoir de surprise dans le caractère.

Et je rejoins aussi Bruna, la plupart des 'effets indésirables', propres à toutes les races, tous les chiots, sont démultipliés chez le clt. Cela dit, ayant à présent récupéré une basenji adulte, quand vous allez consulter les sites parlant de la race, vous vous retrouvez encore plus découragés que dans le monde du clt!

Quant aux coûts d'entretien, il faut prévoir quelques réparations sans doute, mais au niveau médical, tout dépend. A cause de l'effet de mode, des tares génétiques et handicapantes surviennent de plus en plus, et peuvent coûter tout au long de la vie du chien (problèms articulaires, épilepsie, miélopathie, etc).

[bruna]

Originally Posted by shakespeare

. A cause de l'effet de mode, des tares génétiques et handicapantes surviennent de plus en plus, et peuvent coûter tout au long de la vie du chien (problèms articulaires, épilepsie, miélopathie, etc).

oui et cela fait mal, aussi bien ke moralement et au porte monnaie.......

[bruna]

Originally Posted by shakespeare

Cela dit, ayant à présent récupéré une basenji adulte, quand vous allez consulter les sites parlant de la race, vous vous retrouvez encore plus découragés que dans le monde du clt!

c mignon un basenji, elle s'entend bien avec shakes ?????? a l'époke on m'avait dit ke c'était des chiens assez difficiles de caractère, mais je ne sais pas du tout si cela est vrai........

[shakespeare]

Originally Posted by bruna

c mignon un basenji, elle s'entend bien avec shakes ?????? a l'époke on m'avait dit ke c'était des chiens assez difficiles de caractère, mais je ne sais pas du tout si cela est vrai........

Oui ça se passe nickel





Le caractère? Bizarroïde je dirais: les 'défauts-types' d'un clt (destructeur, chantant, impossible à laisser seul, fugueur), parfois zen et froid, tout à coup flippé et speed. Très chasseur. Très ... chat. Si on trouve le clt têtu, on multiplie par deux pour un basenji!

Mais on sort totalement du sujet...

[bruna]

Originally Posted by shakespeare

Le caractère? Bizarroïde je dirais: les 'défauts-types' d'un clt (destructeur, chantant, impossible à laisser seul, fugueur), parfois zen et froid, tout à coup flippé et speed. Très chasseur. Très ... chat. Si on trouve le clt têtu, on multiplie par deux pour un basenji!

..

oui en faite, le basenji est un mini-double clt, koi......!!!!
merci sophie pour tes jolies photos, super beau shakes dans la neige et ta petite basenji est vraiment jolie, en plus avec son petit manteau, j'adore.... !!!!!!
cela plaisir de les voir ensemble se défouler dans la neige, trop cool, k'ils s'entendent trés bien...... , kom koi deux caractères bizarroides...............

[shakespeare]

Par contre niveau poil, on est à l'opposé du clt, c'est ... court... D'où le manteau, je suis à la montagne avec des températures glaciales!

Oui, 2 caractères ... bizarroïdes! La différence, c'est que Shakes je l'ai eu à 2 mois, et la basenji à 3 ans passé. Le boulot est différent...

Ce qui me fait plaisir, c'est que la petite embête Shakes à fond: tirer la queue, mâcher les oreilles, ronger ses pattes, lui sauter dessus à pieds joints pendant sa sieste. Shakes a fait ch**r monvieux bâtard par le passé, voilà un juste retour des choses, hihi... Enfin bref.

Quoi qu'il en soit, quelques similitudes: pour Shakes qui mange tout, la petite elle s'est attaquée à la porte et l'a rongée sur 1m de hauteur et 2cm de profond le coin! Shakes laisse l'environnement en paix et bouffe les objets, la basenji c'est le contraire. Les premières fois que je l'ai laissée (malgré les autres chiens) je raconte pas les vocalises, c'est fou les décibels qui sortent d'un corps si petit! Shakes ne disant plus rien depuis longtemps, ça a fini par passer et elle s'en est rapprochée (elle vient d'un foyer où elle était le seul chien, il a fallu qu'elle apprennne la vie en meute, qui cela dit a l'air de lui convenir). Sinon 2 têtes dures: à 2m, répéter 6 fois 'viens', crises de surdité à 2 petits mètres. Ben quoi je suis là, tu me vois pas? Grrr... Ou 5 minutes entières (c'est long) pour obtenir un assis qui certes n'est pas forcément vital dans la situation présente, mais vu qu'on l'a demandé, on lâche pas le morceau! Et ni avec l'un ni avec l'autre ne songer à 'forcer' physiquement le assis en appuyant un peu sur le derrière ou autre, ça déclenche des tortillées frénétiques. Enfin bref, après coup on en rit... ça c'est le 'négatif'.

Concernant les similitudes positives, ni l'un ni l'autre ne sont bagarreurs et dominants, ils sont affectueux ou 'rien à fiche' avec les gens selon ce qu'ils 'proposent', je peux les promener sans laisse dans les zones à grande visibilité, le rappel fonctionne. Et en cas de 'fugue' de la maison pour 2 secondes d'inattention, je n'ai qu'à aller les rechercher qui matent les lapins dans les clapiers de la voisine... Et pour terminer, ce sont 2 monstres d'amour très démonstratifs avec leur 'maîtresse' ...

[shakespeare]

Encore une juste pour le plaisir:

[bruna]

Originally Posted by shakespeare

Encore une juste pour le plaisir:

merci sophie, j'adore, ils ont a tomber tous les deux........et en plus en synchro......

[bruna]

Originally Posted by shakespeare

Ce qui me fait plaisir, c'est que la petite embête Shakes à fond: tirer la queue, mâcher les oreilles, ronger ses pattes, lui sauter dessus à pieds joints pendant sa sieste. Shakes a fait ch**r monvieux bâtard par le passé, voilà un juste retour des choses, hihi...
Quoi qu'il en soit, quelques similitudes: pour Shakes qui mange tout, la petite elle s'est attaquée à la porte et l'a rongée sur 1m de hauteur et 2cm de profond le coin! Shakes laisse l'environnement en paix et bouffe les objets, la basenji c'est le contraire. Les premières fois que je l'ai laissée (malgré les autres chiens) je raconte pas les vocalises, c'est fou les décibels qui sortent d'un corps si petit! Shakes ne disant plus rien depuis longtemps, ça a fini par passer et elle s'en est rapprochée (elle vient d'un foyer où elle était le seul chien, il a fallu qu'elle apprennne la vie en meute, qui cela dit a l'air de lui convenir). Sinon 2 têtes dures: à 2m, répéter 6 fois 'viens', crises de surdité à 2 petits mètres. Ben quoi je suis là, tu me vois pas? Grrr... Ou 5 minutes entières (c'est long) pour obtenir un assis qui certes n'est pas forcément vital dans la situation présente, mais vu qu'on l'a demandé, on lâche pas le morceau! Et ni avec l'un ni avec l'autre ne songer à 'forcer' physiquement le assis en appuyant un peu sur le derrière ou autre, ça déclenche des tortillées frénétiques. Enfin bref, après coup on en rit... ça c'est le 'négatif'.

Concernant les similitudes positives, ni l'un ni l'autre ne sont bagarreurs et dominants, ils sont affectueux ou 'rien à fiche' avec les gens selon ce qu'ils 'proposent', je peux les promener sans laisse dans les zones à grande visibilité, le rappel fonctionne. Et en cas de 'fugue' de la maison pour 2 secondes d'inattention, je n'ai qu'à aller les rechercher qui matent les lapins dans les clapiers de la voisine... Et pour terminer, ce sont 2 monstres d'amour très démonstratifs avec leur 'maîtresse' ...

tu ne dois pas t'ennuyer avec ces deux la.......

[djésia]

Originally Posted by shakespeare

Djésia, on en a juste marre de voir augmenter le nombre de clt en refuge et sidérés d'en voir sur petite annonce ici et là. Sachant notamment qu'en Suisse, un clt qui arrive en refuge est à peu près systématiquement euthanasié, car névrosé. Névrosé par nature d'où son abandon, ou névrosé des suites de l'abandon, la question ne se pose pas. .

Je comprend bien, je vous rejoins d'ailleurs sur le fait qu'il faut prévenir cet effet de mode, je dis juste qu'on a pas besoin pour cela, de dresser un portrait monstrueux de nos chiens, parce que ça pourrait avoir un effet inverse complètement catastrophique, mon père par exemple en lisant certaines conversation, s'était auto persuadé que le CLT n'était qu'une machine à tuer, impossible à contrôler même par les professionnels! heureusement, il s'est vite rendu compte que ce n'était pas le cas, mais au début avec Naïko, il le surveillait d'un mauvais oeil, pensant qu'il arriverait quelque chose à mes petites soeurs avec ce monste! maintenant, il se rend bien compte que Naïko, bien que destructeur, est un amour de chien, joueur et très attaché à notre famille! mais je comprend tout à fait vos réactions.

Originally Posted by shakespeare

A cause de l'effet de mode, des tares génétiques et handicapantes surviennent de plus en plus, et peuvent coûter tout au long de la vie du chien (problèms articulaires, épilepsie, miélopathie, etc).

J'ai perdu mon berger allemand il y a deux ans, un mois avant ses 8 ans, il était atteint d'épilepsie, je connais la souffrance que c'est de voir son chien malade, incurablement... Sans parler de sa dysplasie naissante, mais comme il est décédé assez jeune, on a jamais trop eu de problème avec son arrière train, le véto avait dit que ça empirerait avec la vieillesse mais étant donné qu'il n'a jamais eu cette chance... Mais ça c'est toutes les races, à force de mariage de chiens n'importe comment, le colley je crois est sujet à la cessité, hypotrichose des races de chiens nus,par exemple...
Mais attention il y a des tares congénitales qui ne sont pas forcément génétique, et puis il y a les maladies héréditaires d'où l'intérêt de faire des recherches généalogiques afin de préserver nos chiens.. et de faire des dépistage systématique avant saillie quand on connait la "tendance" d'une race pour telle ou telle maladie...

[gollum]

Quant aux coûts d'entretien, il faut prévoir quelques réparations sans doute, mais au niveau médical, tout dépend. A cause de l'effet de mode, des tares génétiques et handicapantes surviennent de plus en plus, et peuvent coûter tout au long de la vie du chien (problèms articulaires, épilepsie, miélopathie, etc).[/quote]

Sophie,
Difficile de te laisser écrire cela sans réagir. Préserver la race du CLT nécessite, pour un acquéreur vraiment décidé, de rencontrer des éleveurs patentés qui soient à même de lui justifier les "mariages" qu'ils décident pour leurs lices.
Une personne qui, contre vents et marées, se sent prêt à accueillir un chien, peut quand même prendre sur son impatience pour se renseigner à outrance, à se sentir gavé parfois. Quelques éleveurs ouvrent leur porte aussi souvent que nécessaire, dès lors que la ténacité, la curiosité et l'humilité sont en face. Et ils ne vendent pas leur production avec la Kalachnikov pointée sur la tempe.
Si l'éleveur est un pro, les tares que tu évoques ne devraient pas affecter la vie du chien et le porte-monnaie du maître ! Pour travailler en collaboration avec une amie qui élève des Schipperkes, je sais ce que je peux exiger d'un éleveur ! Peu sont aussi méticuleux.J'en connais une autre aussi, mais elle élève de plus grands chiens.
Enfin, un constat personnel : étant donné le travail et l'attention que requiert une portée de CLT, du choix du mâle jusqu'au départ (parfois hypothétique) des Petits...., j'admire ceux qui font naître plus de deux portées par an.
En ce qui me concerne, c'est une expérience qui restera unique. Je me satisferai du rôle de celle-qui-fait-des-câlins, chez les autres.
Amitiés,
Souvla.

[gollum]

Comment fait-on pour citer en encadré avec mention de l'auteur ?

[pat31]

bonjour à tous
Melidelf
je suis content apprendre que tous ses bien passé pour ta fille et j'espère que sa santé va mieux , je te dit à bientôt ont se verras sûrement à une exposition .

Tenrou
Je n'est pas suivi les post mes j'ai lue que tu habitais Toulouse , je suis à Baziège si un jour tu veux découvrir la race de près ses avec plaisir que je te présenterais mes loulou .

Je vous souhaite une bonne soirée à tous

[Tenrou]

Bonsoir Pat31,

Effectivement cela m'intéresse de découvrir la race, de plus que tu es la personne la plus proche qui me l'ai proposée!

Originally Posted by pat31

bonjour à tous
Melidelf
je suis content apprendre que tous ses bien passé pour ta fille et j'espère que sa santé va mieux , je te dit à bientôt ont se verras sûrement à une exposition .

Tenrou
Je n'est pas suivi les post mes j'ai lue que tu habitais Toulouse , je suis à Baziège si un jour tu veux découvrir la race de près ses avec plaisir que je te présenterais mes loulou .

Je vous souhaite une bonne soirée à tous

[Tenrou]

Je vous remercie tous déjà de vos réponses.

Vainsan, je mets le côté coûts en avant dans mes questions car c'est pour mon cas le seul point "noir" si je peux m'exprimer ainsi, le temps libre (hors boulot) avec le chien, ce n'est pas du tout ce qui me dérange. Je sais que cela reste primordial pour tout animal de compagnie, pas seulement pour les CLT.

Melidelf, quand est ce que cette exposition se déroule? Cela m'interesse ne serait ce que pour voir déjà le CLT en situation et discuter avec les propriétaires.

Djésia, merci de ton message et de mettre en valeur le chien, mais rassure toi, d'autres personnes ont su le faire de manière plus discrète en message privé et on a pas mal papoté sur tout et rien concernant les CLT et même les chiens en général. Après comme sur tout, il faut savoir faire un tri (je parle pour les messages de ce topic), prendre les informations constructives et laisser couler le reste...

[djésia]

Originally Posted by Tenrou

Djésia, merci de ton message et de mettre en valeur le chien, mais rassure toi, d'autres personnes ont su le faire de manière plus discrète en message privé et on a pas mal papoté sur tout et rien concernant les CLT et même les chiens en général. Après comme sur tout, il faut savoir faire un tri (je parle pour les messages de ce topic), prendre les informations constructives et laisser couler le reste...

oui c'est exactement ça mais j'ai écrit ça parce que je me suis rappelé de moi quand j'ai commencé à m'intéresser à la race et que les forum me décourageaient totalement, dans un sens c'est pas plus mal car si t'es pas fait pour ce chien tu abandonnes très vite, mais dans le cas contraire tu passes outre et tu prend un max d'infos ce que j'ai fait et finalement malgré ce que beaucoup pouvait penser (à part Nadia mon éleveuse qui a toujours cru en moi) bah malgré mes 20 petites années, mon mètre 50 et mes 40 kg tout mouillé j'ai fait de mon CLT un amour de chien, bien que son éducation ne soit pas terminée, tous ceux qui l'ont rencontré sont épatés par son côté gros balou qui se laisse câliner par n'importe qui et léchouille tout ce qui passe! Mon but c'était surtout de montrer aux futurs lecteurs que tout est possible, un CLT est un chien particulier, mais un chien avant tout, catégorisé, gros, petit, un chien ça s'éduque et à partir de là tout est possible: avoir un amour de chien qui rempli votre vie d'aventures et de joie, ou une catastrophe qui fait sa loi et qu'on ne contrôle plus..

ensuite, c'est mon avis personnel mais je trouve que discuter avec les proprios c'est également à double tranchant, on trouve de tout, ceux qui ont un chien génial, ceux qui présenteront que les bon côtés, ceux qui décourageront totalement l'achat de ce chien donc comme toujours, faire attention à ce qu'on entend, tout écouter mais ne retenir que le nécessaire lol c'est la 1er fois que j'allais en expo dimanche et franchement on entend vraiment de tout! c'est pire que les forums en fait lol

enfin pour le côté coût, tu as tout à fait raison de t'en préoccuper c'était aussi mon seul "problème" vis à vis de l'acquisition de ce chien, tout le reste ne me dérangeait absolument pas (destruction, temps, socialisation ect ect...) et effectivement, Naïko n'a que 8 mois et j'en suis à 4 visites chez le véto, au moins 80 kg de croquettes, vermifuge, anti tiques, des os (mais ça moi je les ai gratos^^), sans parler du remplacement de mon levier de vitesse, des 3 premières laisses qu'il a bouffé, de la grille pour la voiture qu'il a démonté, du bassin à poisson de mon père qu'il a littéralement détruit, des appareils électrique en tout genre à réparer (frigo, sèche linge, télé, cable adsl..), et j'en oublie sûrement!! de ce point de vue, je pense que le CLT est sûrement plus coûteux qu'un BA par exemple mais je peux me tromper, doit sûrement y avoir d'autres chiens qui font ça..

sur ce, il est presque 1h du mat, et j'ai des révisions qui m'attendent concours oblige!

[Priska182]

Déjia a tout a fait raison en disant qu'il faut suffisamment se renseigner sur le chien pour se faire sa propre opinion C'est beaucoup une question de motivation et ca pour un peu près n'importe quoi dans la vie...
A mon époque le forum n'existait pas encore (dites moi si je me trompe, en 1999), il n'y avait pas grande info sur la race sur le web... J'ai juste eu la chance de rencontrer une grande éleveuse en exposition et elle m'a fait découvrir et partager sa passion
Le CLT c'est avant tout une histoire d'amour!

[melidelf]

Originally Posted by Tenrou

Je vous remercie tous déjà de vos réponses.

Vainsan, je mets le côté coûts en avant dans mes questions car c'est pour mon cas le seul point "noir" si je peux m'exprimer ainsi, le temps libre (hors boulot) avec le chien, ce n'est pas du tout ce qui me dérange. Je sais que cela reste primordial pour tout animal de compagnie, pas seulement pour les CLT.

Melidelf, quand est ce que cette exposition se déroule? Cela m'interesse ne serait ce que pour voir déjà le CLT en situation et discuter avec les propriétaires.

Djésia, merci de ton message et de mettre en valeur le chien, mais rassure toi, d'autres personnes ont su le faire de manière plus discrète en message privé et on a pas mal papoté sur tout et rien concernant les CLT et même les chiens en général. Après comme sur tout, il faut savoir faire un tri (je parle pour les messages de ce topic), prendre les informations constructives et laisser couler le reste...

Yepa.....
C'est le 8 mai pour Toulouse.
Perso je propose cette expo ni pour encourager ni pour décourager qui que ce soit mais juste pour parler de ce que moi j'ai pu avoir comme joie ou moment dure avec Cala car je n'ai pas d'autre expérience sauf oui deux trois chien que je connais et qui sont pour certain bon et d'autre mauvais donc voilà juste une rencontre sympathique comme il en existe pour plein d'autre chose!
De toute façon les expo c'est un monde a part et assez dure car les gens reste chacun de leurs cote a juger tout et rien, mais faut garder espoir sa va peux être changer!
En tout cas je serai ravie de te présenter Cala, et je suis sur qu'il y aura d'autre chien et maitre qui en feront autant avec beaucoup de sympathie!!!

[bruna]

Originally Posted by gollum

Si l'éleveur est un pro, les tares que tu évoques ne devraient pas affecter la vie du chien et le porte-monnaie du maître !

oui je suis d'accord avec toi sylvie, mais tous ne sont pas kom cela, j'en ai fait les frais, avec soit-disant, des parents champion d'espagne , de france, et je ne sais plus d'ou un affixe a faire palir de jalousie...... résultat mon pauvre chien était malade kand même, toute la portée idem, je n'ai même pas pu le faire confirmer et heureusement d'ailleurs....... komment cela peut-être possible avec des chiens super primés des deux cotés ????
il y a des tares ke l'on ne peut pas être certain ke le chien sera indemne, kom par exemple l'epilepsie, et pourtant chez le clt, celle-ci est bien présente, j'ai entendu dire un jour, de possesseurs de chiens épileptikes "pour savoir si les chiots sont sains, il faut faire une portés malheureusement", si tous c chiens seraient retirés de l'élevage , on arriverait a des chiens en meilleur santé, non ??????? kom ce chien ki a fait plein de chiots et ceux-ci cumulent épilepsie, malformation cardiake, et displasie et tous ceci en même temps, servi les pauvres chiens.......!!!!
un maitre ki a pris son temps, ki a attendu pendant des années son chien et ki malgré un affixe ,se retrouve avec un chien malade, ben c pas cool.......
je sais ke beaucoup, essaye de faire du bon travail, mais excusez moi, pour ma franche pensée, ce bon travail est sali par des c....
un éleveur (pas de clt) trés méthodike, trés professionnel, trés trés bien, en a fait les frais a cause d' un mariage avec sa chienne, le mâle avec un affixe aussi long k'un train, était soit disant en pleine forme, et c'était faux en plus, ses bb donnés des epilepsie, oui celle-ci revient beaucoup, mais on m'a dit sur le forum ke le dépistage n'existait pas, alors imaginez le nombre de personne trés bien ki peuvent encore se faire berner avec cette saloperie.......
en résumé, même un bon éleveur, peut d'une manière ou d'une autre se faire avoir..... mais je sais et heureusement, k'il y en a ki font tout pour ke cela ne leur arrive pas...... et c sur k'un futur proprio a plutot intérêt d'aller chercher son chien chez de tels éleveurs, mais nous ne sommes personne a l'abri , aussi bien k'éleveur trés bien, ke le futur proprio ki aura tout fait pour ne pas se faire berner....... désolée mais cela, encore une fois, est ma franche pensée....
heureusement k'aujourd'hui, k'il y a pas mal de dépistage, je n'oses même pas imaginer avant cela........

[shakespeare]

La portée de Shakes et la suivante ont fait des névrosés limites dangereux, voire carrément dangereux, et Shakes est un des rares rescapés. Sans parler de la dysplasie, il est D/D. Wow.

Sylvie, tu dis que les tares génétiques ne devraient pas être handicapantes avec un bon éleveur. Correction: les tares génétiques ne devraient pas apparaître chez un bon éleveur. Un sujet par-ci par-là atteint d'un problème, ça arrive, mais des portées entières? Alors que les parents sont porteurs connus? Je dis NON!

Pour ce qui est dépistable, que ce soit fait, pour ce qui ne l'est pas, quand on se rend compte après avoir fait un mariage qu'une première portée entière est atteinte du même mal, on arrête là!