reputazione del clc

[Phoenix]

mmmmmm

Dite che quindi io sono un rissaiolo attaccabrighe che non ha paura di niente e nessuno ma che fa sempre il piacione? uashuashsusu

Io l'unica cosa che continuo a notare ora nei miei due CLC è la presunta timidezza e paura della suddetta razza che ancora non riscontro ma sarà una questione pure di linee di sangue...

Pure Cloe prova a saltare addosso a tutti per fargli le feste e con i cani diventa più guardinga solo se sono palesemente molto più grandi di lei (sia per stazza che per età)!

Sulla dominanza verso gli altri cani.... Beh quella l'ho riscontrata pure troppo con Phoenix ma fa così solo con maschi di pari età o un pò più grandi. Con maschi anziani (dai 12 anni in su) si sdraia ancora leccando e piangendo uahauhau

[toporatto]

il discorso non è sui singoli esemplari ma sul fatto che, a mio parere, si diffonde troppo un cane che non è proprio semplice da gestire e che può riservare tante sorprese (affascinanti o meno che queste poi siano)

ma, sicuramente, io sono uno smidollato non abituato ad avere cani di tempra e quindi parlo a vanvera come spesso mi capita

[piccolino]

Originally Posted by Phoenix

mmmmmm

Dite che quindi io sono un rissaiolo attaccabrighe

No quella sono io...eheh

[ElisaP]

Maghetto, cullati pure nell'illusione di essere il proprietario ideale di clc.
Quando verrai a un raduno e potrai vedere di persona come si relazionano tra loro i clc adulti magari ne parliamo a quattr'occhi e meglio.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by ElisaP

Maghetto, cullati pure nell'illusione di essere il proprietario ideale di clc.
Quando verrai a un raduno e potrai vedere di persona come si relazionano tra loro i clc adulti magari ne parliamo a quattr'occhi e meglio.

Ho visto solo un expo'/raduno CLC, ed erano tutti molto tranquilli.
Anche se alcuni erano rinchiusi nel box per "farli sentire tranquilli e al sicuro"...

In vece di frequentare raduni di CLC cazzoni, sono sempre stato dell'idea di frequentare raduni di cani "normali", se possibile TUTTI I GIORNI al parchetto! Dove il cane DEVE imparare che non può prendere libere iniziative al posto del padrone, e dove PUO' imparare che ci sono anche tanti maschi giovani e adulti tranquilli, competitors che non deve temere...

Se per alcuni la missione è addestrare il cane a obbedienza e difesa, io resto dell'idea che mi accontento di un cane educato, e l'obbiettivo cui sto lavorando e' di mantenerlo proprio "cane da parchetto".

[Jal]

Originally Posted by maghettodelboschetto

In vece di frequentare raduni di CLC cazzoni..

finchè te le fai e te le canti e ci credi solo tu è un problema tuo (chi se ne frega) e del tuo cane (purtoppo).
il problema subentra, seriamente, se solo un pirla sul pianeta terra ti da credito..
Allo stato attuale direi che non ce ne è proprio bisogno.. "lo stato dell'arte" è già notevolmente marrone...
o forse forse si....forse è meglio così..forse prima arriva il botto e meglio è

[toporatto]

Jal, smettila !!!

e metti su un allevamento in famiglia, diamine !!!

Originally Posted by maghettodelboschetto

Ma davvero il tuo cucciolo ti fa disperare su tutti i fronti???

al contrario, a me va benissimo così, ma ti assicuro che farebbe venire i capelli bianchi a molti (esclusi i supereroi ovviamente)

[Jal]

Originally Posted by toporatto

Jal, smettila !!!

e metti su un allevamento in famiglia, diamine !!!

sono negato! in quattro anni manco un canguro zoppo..
dici che dovevo buttare Nagi e prendere un'altra femmina?.....mmmmmm

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Jal

finchè te le fai e te le canti e ci credi solo tu è un problema tuo (chi se ne frega) e del tuo cane (purtoppo).

Il mio cane sta bene e non ha mai bucato nessuno, tanto meno me.

Me lo porto ovunque, in mezzo alla gente come in mezzo ai cani, al ristorante come al raduno degli alpini. Non ruba niente. Non distrugge niente. Risponde al richiamo, anche per fare cose a lui sgradite.
Gioca ma è delicatissimo con i bambini. Si lascia pastrugnare da tutti, ma senza saltare addosso. Non salta come un razzo fuori dalla macchina. Rimane fermo, anche davanti al cibo. Si lascia sottrarre ossi. Rimane tranquillo per ore nel suo box come in casa, rimane tranquillo per mezzore in auto come fuori dai negozi. Non è diffidente. Non è invadente. E' un giocherellone.

E ti posso assicurare che non è nato "imparato", senza le innate tendenze che hanno TUTTI i cani a mordere, a imporsi, a fuggire, a rubare...

Certo, puoi sempre dire:
che culo hai avuto a trovare un cucciolone mansueto come un golden!
Certo, puoi sempre dire:
non vuol dire niente, perchè fino a 5 anni si può trasfomare in un mostro che ti sbrana!

Metodo: causa -> effetto -> risultato
Tutto il resto sono chiacchiere da comari.

[wilupi!]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Il mio cane sta bene e non ha mai bucato nessuno, tanto meno me.

Me lo porto ovunque, in mezzo alla gente come in mezzo ai cani, al ristorante come al raduno degli alpini. Non ruba niente. Non distrugge niente. Risponde al richiamo, anche per fare cose a lui sgradite.
Gioca ma è delicatissimo con i bambini. Si lascia pastrugnare da tutti, ma senza saltare addosso. Non salta come un razzo fuori dalla macchina. Rimane fermo, anche davanti al cibo. Si lascia sottrarre ossi. Rimane tranquillo per ore nel suo box come in casa, rimane tranquillo per mezzore in auto come fuori dai negozi. Non è diffidente. Non è invadente. E' un giocherellone.

c'ha pure l'etichetta Trudy?

http://www.youtube.com/watch?v=KF-qdo73XDE

[toporatto]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Metodo: causa -> effetto -> risultato
Tutto il resto sono chiacchiere da comari.

ma, scusate, la Betti cosa aveva fumato il giorno in cui ha "selezionato" Maghetto come futuro proprietario di un suo cucciolo?

diciamocelo, tanti anni di meritata stima e ottima reputazione, sputtanati in così poco tempo

causa -> effetto -> risultato

devo assolutamente piazzare i cuccioli -> ne do pure uno a Maghetto -> ormai sono buona solo a stropicciare il vecchio culo di Anouk

[duska]

magghettodelboschetto wrote:
...Dove il cane DEVE imparare che non può prendere libere iniziative al posto del padrone, e dove PUO' imparare che ci sono anche tanti maschi giovani e adulti tranquilli, competitors che non deve temere...

sob! ma dove vivi! ma che cane ti hanno dato? sicuro che respiri???
prova un pò a dargli una scrollatina... magati ti accorgi che il pelo non cresce, magari ti accorgi che non fa bau... mi avevano detto che la Trudi fa imitazioni praticamente perfette, ma non credevo fino a questo punto.

[starjumper]

Originally Posted by duska

sob! ma dove vivi! ma che cane ti hanno dato? sicuro che respiri???
prova un pò a dargli una scrollatina... magati ti accorgi che il pelo non cresce, magari ti accorgi che non fa bau... mi avevano detto che la Trudi fa imitazioni praticamente perfette, ma non credevo fino a questo punto.

Io posso solo fare confronti con i cani che conosco e con i miei, ma: Legolas ha un anno e mezzo tra qualche giorno e sicuramente non è nè un cuor di leone nè un rompipalle: è normale che una persona con polso riesca a gestirlo in mezzo ad altri cani.

Ci sono clc più o meno rissosi, il mio è uno che se sente ringhiare si esalta (anche se ultimamente sta curiosamente cambiando): "dove, dove??? si menano??? anch'io!!!" ...tanti altri no, reagiscono solo se sfidati apertamente.
Nonostante questo ad un anno e mezzo persino il rissoso era gestibile quando era in una zona recintata con altri cani più o meno conosciuti.

Eppure... non credo si possa dire: aspetta che abbia 3 anni, 4 anni, ecc, per un semplice motivo: questi bastardi cambiano sempre. Non c'è un momento in cui puoi dire: io SO che lui adesso reagirà sicuramente in questo modo.
L'intolleranza totale per gli altri maschi credo diventi una convinzione tra l'anno e mezzo e i 2 anni, ma rimangono escluse certe situazioni che variano da cane a cane.

Se io ragionassi come il maghetto potrei dire che nel nostro corrispettivo dell'area cani thai, a quasi 3 anni, sta buono insieme ad altri maschi, ERGO è bravo con i maschi... seeeeeeeee... stai fresco: thai ci sta perchè non è stupido e sa che la scelta è "maschi o isolamento", ma rimane uno str***o, lanciaci dentro un bel pt adulto sconosciuto e vediamo quanto durano

Legolas è un bravo giovanotto tranquillo, che fa una vita tranquilla e abitudinaria e sa comportarsi come è normale al suo anno di età. Se maghetto si fosse trovato tra le mani un Hunter (non proprio facilissimo), un Navarre o una Kalì (buonissimi ma... hai voglia, a schienarli ), una Grisa, non sarebbe qui a vantarsi, tutto qui

[pongo]

Vorrei chiarire il mio punto di vista ...
SECONDO ME il clc e' una razza stupenda, ma solo secondo me e secondo voi xche riusciamo a vedere in loro qualcosa che va oltre all'apparenza.
Ma....il clc e' un cane difficilissimo, per questo io lo sconsiglio sempre ed evidenzio i suoi lati peggiori affinche' se qualche "fuori di testa" decide di prenderlo sia perfettamente consapevole di quello a cui va incontro.
A me e' stato fatto un vero e proprio lavaggio del cervello per un anno mentre ero in attesa di Ghost.
Ma i terribili difetti che mi elencavano per me erano caratteristiche positive.
Io voglio un cane per amico, non un robot, un animale che ragiona pensa ,e tante altre cose che lui ha.
Per la maggior parte della gente non va bene, semplicemente perche' e' un animale che richiede molte attenzioni e non si possono commettere errori.
Quando scrivevo sul forum dei miei problemi con Ghost pensavo di essere una delle poche ma mi pare di capire che non sia proprio cosi.
Cmq e' possibile che maghetto abbia un cane tranquillo, qualche perla rara c'e'. Devesch di Tamara e' buonissimo presempio a parte con altri cani e gatti ma questo e' comune a molte razze.
Il fatto che la gente sia molto ignorante perche' ci vede il lupo rimane, perche' molti non sanno nemmeno cose' il clc quindi non ne conoscono nemmeno la cattiva reputazione....questo intendevo, non so se mi sono spiegata bene.
Cmq io sono una di quelle che ha avuto piu' problemi con il mio lupotto (almeno dichiarati) ma continua a trovare che sia una razza stupenda,
la migliore.
Ovviamente non lo dico alla gente comune

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by starjumper

Se io ragionassi come il maghetto potrei dire che nel nostro corrispettivo dell'area cani thai, a quasi 3 anni, sta buono insieme ad altri maschi, ERGO è bravo con i maschi... seeeeeeeee... stai fresco: thai ci sta perchè non è stupido e sa che la scelta è "maschi o isolamento", ma rimane uno str***o, lanciaci dentro un bel pt adulto sconosciuto e vediamo quanto durano

Brava! CLC libero al parchetto!
yes we can!

La stessa cosa con Legolas, stesso problema: nel parchetto il branco è consolidato, il territorio è il suo! Quando arriva un nuovo maschio, accidenti, scatta la ritualità: "io sono il più figo qui dentro, ti lascio entrare se te ne stai buono e non mi sfidi..."

L'ideale sarebbe trovare un cane antagonista diverso tutti i giorni, ma non si trovano di certo al supermarket.

Frequentare altri parchetti non avrebbe la stessa valenza educativa:
quando approccia un nuovo parchetto e vede diversi cani, il paraculo se ne resta tranquillo perchè teme di poter essere aggredito dal branco.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by duska

sob! ma dove vivi! ma che cane ti hanno dato? sicuro che respiri???
prova un pò a dargli una scrollatina... magati ti accorgi che il pelo non cresce, magari ti accorgi che non fa bau... mi avevano detto che la Trudi fa imitazioni praticamente perfette, ma non credevo fino a questo punto.

parliamo di SPCF, ovvero della Sindrome da Padrone di CLC Frustrato.

E' uno stato patologico d'ansia che accompagna padroni fortemente insoddisfatti del rapporto col loro cane.

Generalmente si trovano tra le mani un cane difficile da gestire, ribelle, mordace e aggressivo, distruttivo.

Di norma il paziente cerca di giustificarsi dando colpa al cane: tanto più la razza di cane viene definita pericolosa e difficile, tanto più ne troverà sollievo. Trova sollievo persino innalzando a livello di pregio le caratteristiche che creano disagio, rasentando talvolta una psicosi masochistica.

Formalmente sono morbosamente attaccati al loro cane, amano il proprio cane e vivono in funzione di esso. (Si ipotizza che sarebbe meglio se il cane vivesse in funzione del padrone, non viceversa).

Taluni fanno decine di raduni e migliaia di chilometri "nell'interesse del cane", anche se spesso a questi raduni i cani vengono segregati in gabbia perchè non possono gioire della compagnia di loro simili...

Statisticamente è dimostrato che il paziente affetto da SPCF tende a considerare il proprio cane come una persona, piuttosto che come un cane (peraltro il più simile caratterialmente ai lupi). Si mostra decisamente critico e avverso ad ogni forma di educazione che preveda la possibilià di metodi educativi coercitivi, rinnegando a priori gli esempi educativi presenti in natura (neotenia, dinamiche di branco, etc).

Gli affetti da SPCF possono soffrire di forte invidia nei confronti di chi è riuscito a gestire il proprio cane con risultati soddisfacenti.

[duska]

Originally Posted by maghettodelboschetto

parliamo di SPCF, ovvero della Sindrome da Padrone di CLC Frustrato.

E' uno stato patologico d'ansia che accompagna padroni fortemente insoddisfatti del rapporto col loro cane.

Generalmente si trovano tra le mani un cane difficile da gestire, ribelle, mordace e aggressivo, distruttivo.

Di norma il paziente cerca di giustificarsi dando colpa al cane: tanto più la razza di cane viene definita pericolosa e difficile, tanto più ne troverà sollievo. Trova sollievo persino innalzando a livello di pregio le caratteristiche che creano disagio, rasentando talvolta una psicosi masochistica.

Formalmente sono morbosamente attaccati al loro cane, amano il proprio cane e vivono in funzione di esso. (Si ipotizza che sarebbe meglio se il cane vivesse in funzione del padrone, non viceversa).

Taluni fanno decine di raduni e migliaia di chilometri "nell'interesse del cane", anche se spesso a questi raduni i cani vengono segregati in gabbia perchè non possono gioire della compagnia di loro simili...

Statisticamente è dimostrato che il paziente affetto da SPCF tende a considerare il proprio cane come una persona, piuttosto che come un cane (peraltro il più simile caratterialmente ai lupi). Si mostra decisamente critico e avverso ad ogni forma di educazione che preveda la possibilià di metodi educativi coercitivi, rinnegando a priori gli esempi educativi presenti in natura (neotenia, dinamiche di branco, etc).

Gli affetti da SPCF possono soffrire di forte invidia nei confronti di chi è riuscito a gestire il proprio cane con risultati soddisfacenti.

Ah ecco... questa proprio mi mancava, nella mia lunga vita mi sono preso un po' di tutto ma SPCF proprio mi mancava... grazie maghè per aver colmato una simile lacuna.
Ciao anzi: MVAC

p.s.comunque su una cosa devo darti ragione: non riesco a lasciarti perdere, lo so che è inutile scriverti, eppure non ci riesco... che mi sia venuta anche la sindrome di NRAFICM? oibò sono proprio messo male...

[toporatto]

Originally Posted by piccolino

No quella sono io...eheh

sicuramente Pasqualone sarà snello, sarcastico, elegantissimo, un poco odiosetto e puntiglioso ma stupendo

tanto mi han già dato del
quindi a questo punto lo preferisco "piccanto"

PS: il mio papero spero prenda davvero poco da me, poverino

Originally Posted by ElisaP

Maghetto, cullati pure nell'illusione di essere il proprietario ideale di clc.
Quando verrai a un raduno e potrai vedere di persona come si relazionano tra loro i clc adulti magari ne parliamo a quattr'occhi e meglio.

ma, guarda, ammetterai che il relazionarsi fra di loro è (infine) il problema minore dopotutto

tantissime razze hanno "problemi" con i propri più o meno simili e non creano "difficoltà" di alcun tipo nella vita di tutti i giorni, a meno che tu non voglia continuamente portarli in giro dove troverai tanti altri cani