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| Placement des CLT Information à propos des chiens qui cherchent un nouveau foyer ou à propos des CLT dont on a perdu la trace... |
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03-02-2011, 02:02
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#1 | ||||
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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Le plus triste ? c'est que je ne suis pas sûre que les efforts qu'ils ont promis de mettre en place, vont durer .... Dans ce couple, l'un est volontaire.... l'autre beaucoup moins ..... Quote:
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Je suis toujours trés étonnée du nombre de temps (en terme de planning) que passe certains derrière l'écran de leur ordi ....à discuter justement des abandons, des causes, de la tristesse, ect .... Et parfois .....je me dis que si ces mêmes personnes, qui interviennent sur ce Forum, (dans le vide à chaque fois, soyons réalistes), consacraient autant de temps (ou au moins le même temps à part égale) à un chien qui passe sur Leboncoin, les choses seraient tout de suite ...plus .... Ah ... je n'ai pas le mot adéquat ... Mais bon je comprends parfaitement que c'est plus facile et plus rapide de laisser des phrases du style "Oh que c'est triste ...." Quote:
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03-02-2011, 09:53
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#2 | |
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Member
Join Date: Apr 2010
Posts: 820
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03-02-2011, 10:01
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#3 |
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Senior Member
Join Date: Feb 2010
Location: Nancy, 54 Lorraine
Posts: 1,330
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je comprend ce que veux dire lorry..mais comprenez aussi que même si nous le voulions, nombreux d'entre nous ne peuvent pas faire ce que vous avez fait, bien sûr si demain une annonce est près de chez moi je ferai ce que je peux pour rencontrer la personne peut être récupérer le chien et l'emmener chez une nouvelle famille, ou quand des proprios viennent sur le forum poser des questions suites à quelques difficultés avec leur chien, si je le peux, je les aide mais je suis, comme beaucoup ici complètement incapable de rééduquer un chien, d'expliquer aux proprios comment, pourquoi, ce qu'il faut et ne pas faire, bien sûr j'ai quelques bases de ma propre expérience avec mon loulou, mais en aucun cas je ne suis assez expérimenté pour pouvoir le faire, j'ai déjà bien du mal avec mon gros nounours qui, bien qu'il soit un amour reste un CLT si nadia n'avait pas été là plus d'une fois pour m'expliquer, me montrer je ne sais pas où on en serait lui et moi actuellement... à part prévenir quand je sors, et encore il faut croire que ça ne sert pas à grand chose, dans l'animalerie où je vais souvent, un nouveau couple viens d'acheter un CLT, ils n'ont jamais eu de chien de leur vie, et d'après ce que m'a dit la gérante du magasin qui me connait bien depuis le temps, ils sont déjà très mal parti! Que voulez vous que nous, simple proprios, puissions faire à part parler de ce qu'on a appris, prévenir, et effectivement malheureusement s'apitoyer inutilement devant ce genre d'annonces...??
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran  |
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03-02-2011, 13:35
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#4 | |
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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Je pense au contraire que vous seriez tout à fait capable de conseiller et de montrer certaines bases gestuelles ou de comportement .... Ne minisez pas votre potentiel ..... je vous lis depuis suffisament longtemps, pour avoir détecté votre soif d'apprendre et votre volonté de faire toujours au mieux ..... Quand je parle d'actes concrêts, je ne parle pas focément de rééducation chez soi, sur un chien difficile qui prend des jours et des jours d'investissement .... Un acte concrêt, peut être, une rencontre avec la personne en difficulté, quelques exercices en ville ou dans un coin tranquille, un suivi personnalisé des progrès qu'elle fait avec son chien, un échange de mails pour bien cerner le problème et tenter d'y apporter une réponse ou une approche .... Il y a mille façon d'agir de façon constructive, sans pour celà devenir l'arche de noé de tous les chiens qui passe sur Leboncoin .... Mais bon, je ne vais pas vous ennuyer avec mes utopies .... je sais trés bien que c'est difficile au quotidien et sur la durée ... En tout cas j'apprécie le ton de vos réponses ....Naiko a beaucoup de chance ... 
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03-02-2011, 13:50
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#5 | |
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Senior Member
Join Date: Feb 2010
Location: Nancy, 54 Lorraine
Posts: 1,330
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mais à choisir s'il y avait plus de personnes comme moi on en serait pas là en France comme ailleurs! J'espère un jour, comme Rod pouvoir faire ce que vous faites, et je le redis je ne remercierai jamais assez nadia et ses journées où j'en apprends toujours plus, fascinée, espérant un jour pouvoir faire la même chose mais pour l'instant du haut de mes 20 ans, mes conseils sont rarement pris au sérieux...
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran |
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03-02-2011, 15:09
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#6 | |
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Member
Join Date: Apr 2010
Posts: 820
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03-02-2011, 15:18
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#7 |
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Senior Member
Join Date: Nov 2009
Posts: 2,362
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Djésia comme moi (enfin je pense) attendons d'avoir plus de certitudes et moins de doutes avec nos propres chiens avant de prétendre pouvoir aider ceux des autres. Du moins, c'est comme ça que je le vois.
Et des doutes crois moi j'en ai encore un gros paquet, tous les jours, malgré la pâte à modeler qu'il y a dans la tête de mon chien... (et que je n'arrive pas toujours à modeler de la bonne façon !) Mais encore une fois, merci pour les encouragements
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03-02-2011, 15:25
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#8 | |
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Member
Join Date: Apr 2010
Posts: 820
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Sans oublier que chaque chien est différent et que ce n'est pas parce que tu vas comprendre Follow que tu vas comprendre un autre chien. Last edited by Watchwolf; 03-02-2011 at 15:33. |
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03-02-2011, 13:22
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#9 | |
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Member
Join Date: Mar 2006
Posts: 988
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03-02-2011, 19:54
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#10 | |
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Senior Member
Join Date: Aug 2010
Location: Sud de Bordeaux
Posts: 1,992
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Mais je n'ai pas encore les moyens intellectuels, la patience de veiller sur un troisième chien. Diane encore moins... La saison se prête bien à l'ordi, le chien couché à ses pieds. J'ai toujours un regard pour lui! et vive versa...
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Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/ |
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03-02-2011, 20:22
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#11 |
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Senior Member
Join Date: Aug 2010
Location: Sud de Bordeaux
Posts: 1,992
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Tu sais Djez, l'allure qu'on dégage influence les comportements d'autrui. J'ai mon lot de casseroles avec l'autre côté (grand). Parfois c'est si facile de laisser dire, voire d'accentuer l'image, juste pour ne pas à avoir à montrer ce qu'on est vraiment, notamment quand l'interlocuteur en vaut pas la peine.
Alors, certainement malgré toi, tu ré-endosses le costume de 'jeune fille', car en plus il a des côtés touchants. Et effectivement, ici, on apprend à se découvrir par l'écrit, donc un autre regard. Car le caractère joue aussi : ta curiosité dans l'échange prouve que tu ne vis pas de certitudes, mais bien d'idées qui peuvent se remodeler au fil des échanges et des expériences. Moi si je tire fort sur la longe, Fitz recule. Il n'a pas le choix en fait. Mais je suis un mec, et il n'est pas adulte. Un tit bout de nana, forcément, doit agir plus en souplesse, en compréhension de l'animal pour arriver à ses fins. Comme elle semble avoir moins de cordes à son arc, elle en trouve d'autres, c'est aussi simple. Ton parcours initiatique avec Nadia revêt toute son importance. Car effectivement, combien de nanas ne maîtrisent pas leur gros chiens, simplement car elles basent tout sur le rapport de force? Trop... Non je n'ai pas de discours sexiste, et restrictif. Au contraire : les mecs ont trop souvent la voie de la facilité qui ne conduit pas à de bons résultats. Je ne sais pas si je suis dans le vrai, mais pour ma part je mêle fermeté et douceur, et pas ensemble : ça dépend des moments, de sa conduite. J'essaie de jauger, mesurer, comprendre, et je m'adapte. Mais quand mon sang tourne, le Fitzou rase le sol. Heureusement c'est rare (je suis un calme extérieurement), ça a du se produire 3-4 fois depuis que nous l'avons. Et malgré tout je n'ai pas certitudes, que des volontés. Et j'écoute, je lis, encore et encore. Je pense aussi qu'un Rod s'investit tant qu'il a une solide capacité de progression, pour aller vers des sphères que je n'atteindrai pas, par choix de vie. Mais y pas que les loulous, hein, les jeunes doivent aussi construire le reste. Et c'est bien plus difficile au 21e siècle. Le loulou doit amener l'équilibre de vie, quel qu'il soit, et qu'importe d'où il vient.
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Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/ |
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03-02-2011, 20:29
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#12 |
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Junior Member
Join Date: Feb 2010
Location: lyon
Posts: 405
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oui effectivement un homme aura peut etre plus de facilité a rentrer dans le rapport de force tandis que quand on est une fille et qu'o, fait le meme poid que son chien c'est plus difficile, moi je suis conciente que si il veut mon gros me traine à l'aise, mais sa c'est comme à cheval les filles ont plus souvent de finesse que les hommes lol, mais en meme temps on a pas trop le choix parceque niveau force je suis sur que je perds
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03-02-2011, 21:18
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#13 | |
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Distinguished Member
Join Date: May 2009
Posts: 4,336
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Quote:
 je crois ke chacun on a tous nos trucs.et c ce ki fait la relation k'on développe avec eux.... mais ca passe par dessus tout par la confiance en soi et surtout pas par le rapport de force.... bah oui nous les nanas, on a peut être pas assez de muscles, mais on a des idées, lol lol !!
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03-02-2011, 21:57
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#14 |
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Senior Member
Join Date: Feb 2010
Location: Nancy, 54 Lorraine
Posts: 1,330
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c'est la remarque que j'avais faite sur je ne sais plus quel post, quand une femme s'implique réellement c'est magique! parce qu'il y a un réel rapport de complicité qui s'installe très vite tout simplement parce qu'il ne peut pas en être autrement.. Que vous le vouliez ou non, vous les hommes vous êtes perçus différemment par un chien, surtout un chien de nature craintive, voix plus grave, plus grand, plus imposant c'est comme ça...(ça fait un peu sexiste hein mais je suis l'ainée d'une famille de 6 soeurs ne m'en voulez pas
) quand un simple coup de laisse suffira à tenir votre chien, nous on est obligé d'apprendre très très vite (parce que naïko a dépassé mon poids dès ses 6 mois!) comment se faire obéir en toutes situations! même si ce n'est pas encore ça avec mon gros nunuche je suis tout de même fière maintenant de ne plus stresser quand on croise un chien, un lapin ou je ne sais quoi..évidemment certains ont pu voir que si je n'ai pas l'oeil dessus, je dérape et m'envole vite, mais la plupart du temps gros doudou revient vite me sauter dessus plein de léchouilles et bien souvent les éducatrices du club s'en sortent bien mieux avec les chiens un peu difficiles que les hommes! attention je ne dis pas qu'un homme n'est pas complice avec son chien, je dis juste que c'est différent, et peut être même plus facile une fois qu'on l'a compris, pour nous les femmes d'instaurer une bonne relation avec un chien.. une fois qu'on a réussi à s'imposer pour ne pas que ce soit n'importe quoi non plus, ce n'est pas la partie la plus facile évidemment, puisque le commun des mortels a ancré en beaucoup de gens qu'il faut être ferme mais bien souvent trop dur finalement, et comme nous n'avons pas la possibilité de jouer les durs pas le choix, si on veut que ça se passe bien, obligé de trouver des combines qui finalement mènent à une relation extra! et comme tout est démultiplié chez le CLT..finalement c'est ça qui est super! c'est vrai, en lisant les bouquins interprétant les positions, comportements des chiens parfois on s'y perd un peu, mais finalement j'ai appris auprès de nadia que les CLT sont super de ce point de vue, une fois qu'on a compris comment reconnaître ces différents signes que nadia comprend si bien, c'est tellement évident!!!
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle." Emil Michel Cioran |
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03-02-2011, 22:29
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#15 |
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Senior Member
Join Date: Aug 2010
Location: Sud de Bordeaux
Posts: 1,992
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Ahhh on dévie, mais je te rejoins entièrement Djez!
Côté comportemental, il existe la fameuse règle de pas punir avec la main.... La main caresse, donc il faut un coup de laisse, de bidule, mais pas de main. Pour moi c'est débile. Déjà la remise en place dans une meute se fait avec la gueule. Le chien a vite compris que la main c'est une sorte d'extension de la gueule. En soumission face à un autre chien, Fitz va lui bisouiller le museau. Moi il me bisouille les mains. Quand je le giffle, sans force mais fermement, c'est comme un chien qui lui montre les croc sans blesser. Il le prend comme tel. Et ensuite il léchouille la même main sans hésitation, pour marquer le ok. et dans ces rapports, il faut nuancer la force pour marquer l'échelle de valeur. La main fait tout de A à Z, du gros calin à l'avertissement, jusqu'à la remise en place. Au contraire, prendre un objet, c'est marquer la notion de punition par l'objet. C'est le fouet du maître de cirque. Or, je ne dresse, pas j'éduque... La nuance est de taille. Je ne vais pas contre sa volonté, mais vers la mienne, qui a un sens qu'il doit comprendre. Sans ce rapport de force, je suis un peu désarmé. C'est pour ça que j'admire Rod qui détaille ses faits et gestes, car il a une approche qui reste masculine, mais qui emprunte d'autre voies de patience. Il corrige au feeling, avec des conseils, mais garde son cap. Je pondère juste mon jugement avec le CLT un poil moins facile à manier. J'attend l'année prochaine pour voir le Rod avec une vraie tête de Pioche enh face de lui (mais Follow sera un auxiliaire de premier plan^^) Fabrice, lui, n'est ferme que sur les comportements inter être vivants (Hommes, animaux, ...). Et ce à cause d'un Fufu un peu rentre dedans, et d'un Zak qui s'impose par l'allure. Sur tout le reste, il est dans l'éducation de dialogue, de comportement, et de patience. Oui j'ai du respect pour ces ptits bouts de femmes qui tiennent leur CLT. Leur côté têtu s'efface pour leur faire plaisir. Et quand je vois comment Fitz écoute les femmes, je ne peux que me résigner. Pas toutes, mais celles qui ont le feeling, elles ont de sacrés raccourcis avec lui.
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Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/ |
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03-02-2011, 22:08
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#16 |
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Senior Member
Join Date: Sep 2010
Posts: 1,500
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Eh vui, pour les gros chiens c'est comme pour beaucoup de choses. Là où certain peuvent sortir leurs bras bien musclés et rentrer dans le lard, impressionner, quand on n'a pas ces capacités là, on ruse, on y va en douceur, on use de subterfuges, on écoute, dialogue ...
Bravo Miss Djez
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