significato delle sigle??

[Sabry]

Originally Posted by FraFairy

ho sempre detto che Demoniak mi piace da matti, ma ...ma ....ma quanti ma...sia dall'arrivare a prendere un cucciolo, importarlo in Italia, per farci cosa poi?

però di essere un mix non è stato tacciato demoniak ma doz....

io continuo a rinnovare la mia richiesta di spiegarmi come riconoscere un mix da un clc, ma nessuno me lo vuole spiegare

[Tatanka1094]

Originally Posted by Sabry

però di essere un mix non è stato tacciato demoniak ma doz....

io continuo a rinnovare la mia richiesta di spiegarmi come riconoscere un mix da un clc, ma nessuno me lo vuole spiegare

Semplice, non è per niente facile distinguerli! Soprattutto dalle foto soltanto!
Ci sono i "marchiati" MIX che sono in perfetto standard più di molti clc che vedi anche nelle mostre e che le vincono, ci sono altri cani che assomigliano molto poco a clc e non "marchiati" MIX, e che probabilmente lo sono sicuramente (...incroci).
Per il comportamento poi non saprei, quello si può vedere e giudicare SOLTANTO dal vivo... e per quanto è stato detto prima:

Originally Posted by pariduzz

La nostra razza ha un istinto predatorio ben diverso da altre ibridazioni che hanno invece evidenziato una casistica impressionante di attacchi a bambini ed animali domestici,non oso immaginare se questo carattere ricomincerà a manifestarsi con prepotenza con questi ibridi di nuova concezione cosa succederà.

Tra gli addetti ai lavori è unanime la convinzione che determinati soggetti hanno poco a che fare con il cane lupo cecoslovacco,il fatto stesso che questi soggetti e la loro prole mostrano carattristiche estetiche e caratteriali che in tanti anni di selezione della nostra razza non si sono mi manifestate dovrebbe indurvi almeno a pensare.

...aggiungo che non credo che fra i tanti clc in canile ci siano molti dei MIX sopracitati (vista la percentuale dei MIX rispetto ai clc puri), il problema del carattere viene perchè non si fà selezione!, si fanno accoppiare e basta! ...money!
Con questo non significa che approvo gli incroci con altre razze (saarloos, husky o altre) o i rinsanguimenti fatti a caso (...e non da un programma lungo e paziente come potrebbe essere fatto da allevamenti nei paesi di origine che hanno esperienza a riguardo)

[Sabry]

Originally Posted by Tatanka1094

Semplice, non è per niente facile distinguerli! Soprattutto dalle foto soltanto!
Ci sono i "marchiati" MIX che sono in perfetto standard più di molti clc che vedi anche nelle mostre e che le vincono, ci sono altri cani che assomigliano molto poco a clc e non "marchiati" MIX, e che probabilmente lo sono sicuramente (...incroci).
Per il comportamento poi non saprei, quello si può vedere e giudicare SOLTANTO dal vivo... e per quanto è stato detto prima:



...aggiungo che non credo che fra i tanti clc in canile ci siano molti dei MIX sopracitati (vista la percentuale dei MIX rispetto ai clc puri), il problema del carattere viene perchè non si fà selezione!, si fanno accoppiare e basta! ...money!
Con questo non significa che approvo gli incroci con altre razze (saarloos, husky o altre) o i rinsanguimenti fatti a caso (...e non da un programma lungo e paziente come potrebbe essere fatto da allevamenti nei paesi di origine che hanno esperienza a riguardo)

mi trovo ad essere d'accordo con te su molti fronti

[valentina]

ragazzi argomento trattato miiiiillllllllle volte, ciclicamente torna, ma i concetti di base che si chiamino mutara, gino o pinocchio sono sempre gli stessi - alcuni esempi

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=405

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

[Sabry]

Grazie a Pariduzz e Valentina

@Valentina: io sono da poco nel CLC's world, ho bisogno di quelle info che voi ormai sapete da tempo!! Non sono nata imparata purtroppo

P.S: Io uno dei Mutarini lo conosco di persona, la prima volta che mi visto mi ha sommerso di slinguazzate e ora siamo "amici", riconosce la mia voce e risponde al mio richiamo (per carità è stato bene addestrato)...Sicuramente ha un'indole più selvatica,ha bisogno di più libertà (se consideriamo le grandi doti da lavoro che un CLC può avere), ma lo trovo un bestio molto equilibrato

[valentina]

Originally Posted by Sabry

Grazie a Pariduzz e Valentina
@Valentina: io sono da poco nel CLC's world, ho bisogno di quelle info che voi ormai sapete da tempo!! Non sono nata imparata purtroppo

tu si, certo! nessuno nasce imparato, ci mancherebbe!

però (parlo per mille altri argomenti soprattutto per quesiti sull'alimentazione) alle volte ci sono domande a cui si è già ampiamente risposto e discusso, il tasto CERCA andrebbe utilizzato di più, perchè WD dovrebbe essere fonte di esperienze condivise
esperienze che potrebbero essere utili a tanti poi, ovvio, ognuno dovrebbe prendere quello che serve filtrando i suggerimenti relativamente al proprio contesto

[Sabry]

Originally Posted by valentina

tu si, certo! nessuno nasce imparato, ci mancherebbe!

però (parlo per mille altri argomenti soprattutto per quesiti sull'alimentazione) alle volte ci sono domande a cui si è già ampiamente risposto e discusso, il tasto CERCA andrebbe utilizzato di più, perchè WD dovrebbe essere fonte di esperienze condivise
esperienze che potrebbero essere utili a tanti poi, ovvio, ognuno dovrebbe prendere quello che serve filtrando i suggerimenti relativamente al proprio contesto

Sai cosa inoltre? Sono una tipa scientifica, noiosa fino al dettaglio estremo, devo capire le cose in modo perfetto per poterle poi applicare...come diceva tatanka a volte ci sono ibridi che risultano perfettamente in standard, cani considerati mix in cui IO (specifico l'io) non vedo tutto questo selvatico ed,altri, mai nominati che a guardarli mi si presentano con fattezze che non trovo "regolari". Ad esempio, per parlare di un animale sulla bocca di tutti: Demoniak: a me, non sembra un ibrido, ma un CLC, mentre uno dei suoi figli effettivamente lo trovo molto più "luposo" del normale (non dell'ultima cucciolata, mi pare che sia un maschio che non ha la foto principale qui su WD), ma questi esemplari qui o FB li ho visti tutti solo in fotografia. Fenrir (Mutara) l'ho visto dal vivo e nella sua "espressione" (la fronte, gli occhi) ho riconosciuto una diversità, a prima vista senza sapere chi fosse. Peraltro caratterialmente adoro Fenrir, è dolcissimo.
Comunque, tornando al discorso principale, la mia domanda era originariamente posta per conoscere quei dettagli morfologici che, in parte, mi ha segnalato Pariduzz (dico in parte perchè presumo che siano molteplici e più complicati, ma un'inizio ci vuole sempre). Conoscere aiuta a capire e scegliere meglio. E non ho trovato i tread su queste differenze morfologiche, l'archivio è enorme!!!
Poi, sulla scelta personale di portarsi a casa un MIX, beh....perchè chi fa un'opera buona e ne adotta uno in canile? Il 4zampe sarà comunque grato al proprio amico bipede. E' vicino al lupo e te lo fanno pagare? Se sta bene al proprietario, sta bene a me. Discorso pedigree a parte (non ho le competenze per valutare se effetivamente si tratta di incroci/ibridi/mix alike pantegana...nè tanto meno sapere se è giusto "cinofilmente" parlando)

[Sunnyna]

Originally Posted by valentina

ragazzi argomento trattato miiiiillllllllle volte, ciclicamente torna, ma i concetti di base che si chiamino mutara, gino o pinocchio sono sempre gli stessi - alcuni esempi

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=405

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ghlight=mutara

Appunto ci si scandalizza ma alla fine.... il fatto è che se sei allevatore certe cose le fai e le puoi fare ed è ovvio che le fai per un tornaconto, se sei un privato mamma mia cosa mai hai fatto! hai preso un cane sospetto! e chissà quali cose malvagie vorrai farci con quel cane! Lo si vede lontano un miglio Jessica che hai la faccia da poco di buono! come minimo lo fai accoppiare col cane di tuo nonno dagli occhi azzurri e li spacci per Australian!
Se non l'avesse preso Jessica ci sarebbero stati altre 100 persone in coda, io credo sia un bene che sia andato a lei, almeno ha un po' di buon senso! (credo..ma non ne sono sicura ha ha ha)

è giusto che certe cose vadano affrontate..ma bisogna parlare quando in mano si ha qualcosa e mi sembra che ad oggi non sia cosi'...non sono riuscita a leggere il post di Simo tradotto ..non si capisce...bisognerebbe tradurlo meglio ( non do la colpa a te Simo sia chiaro)

[LadyJessy]

Hai preso un cane sospetto! e chissà quali cose malvagie vorrai farci con quel cane! Lo si vede lontano un miglio Jessica che hai la faccia da poco di buono!
Davvero?? Pensavo non si notasse più di tanto....

come minimo lo fai accoppiare col cane di tuo nonno dagli occhi azzurri e li spacci per Australian!
Dai Stefy ti avevo detto che era un segreto.. Non dovevi dirlo a nessuno!!!
Se non l'avesse preso Jessica ci sarebbero stati altre 100 persone in coda, io credo sia un bene che sia andato a lei, almeno ha un po' di buon senso! (credo..ma non ne sono sicura ha ha ha)
Credi???

[venerusoangelo]

Originally Posted by Sunnyna

Appunto ci si scandalizza ma alla fine.... il fatto è che se sei allevatore certe cose le fai e le puoi fare ed è ovvio che le fai per un tornaconto, se sei un privato mamma mia cosa mai hai fatto! hai preso un cane sospetto! e chissà quali cose malvagie vorrai farci con quel cane! Lo si vede lontano un miglio Jessica che hai la faccia da poco di buono! come minimo lo fai accoppiare col cane di tuo nonno dagli occhi azzurri e li spacci per Australian!
Se non l'avesse preso Jessica ci sarebbero stati altre 100 persone in coda, io credo sia un bene che sia andato a lei, almeno ha un po' di buon senso! (credo..ma non ne sono sicura ha ha ha)

è giusto che certe cose vadano affrontate..ma bisogna parlare quando in mano si ha qualcosa e mi sembra che ad oggi non sia cosi'...non sono riuscita a leggere il post di Simo tradotto ..non si capisce...bisognerebbe tradurlo meglio ( non do la colpa a te Simo sia chiaro)

stefy ho fatto copia e incolla su google traduttore....hahhah io nn ci capisco una mazza..scusate..

[pariduzz]

Originally Posted by Sabry

però di essere un mix non è stato tacciato demoniak ma doz....

io continuo a rinnovare la mia richiesta di spiegarmi come riconoscere un mix da un clc, ma nessuno me lo vuole spiegare

Aspetto esteriore:

1)Pigmentazione:Il clc ha un colore tipico, molti di questi soggetti hanno macroscopicamente una pigmentazione atipica,una maschera atipica che somiglia talvolta più al saarlos e agli incroci di nordamericani,ed un colore che ha volte ha rasentato il nero e il bianco

2)Grandezza pur non essendoci dei limiti massimi di altezza nella nostra razza credo che una femmina di 74cm o un maschio di 80 sarebbero da considerarsi quantomeno atipici(nonostante molti si eccitano al solo pensiero di avere un clc tanto grade)non a caso i soggetti sospetti mostrano quasi sempre dimensioni anomale

3)Reminiscenze del lupo che emergono solo con percentuali altissime di sangue di lupo come orecchie tonde(mai viste nella nostra razza),cranii enormi,canne nasali lunghissime,anteriore da lupo vero con arti slanciati e vicinissimi l'uno all'altro

Gli aspetti caratteriali preferisco sottacerli perchè derivano da esperienze dirette riportate da amici a livello privato e non credo sia il caso di elencarli pubblicamente,ma capirete che con un altissima percentuale di sangue di lupo timorosità e predatorio crescono a livello esponenziale con tutti i problemi che ne possono derivarne.

Chi è innamorato del lupo ed ha tempo passione ,spazi enormi e risorse economiche per gestire queste spelndide creature per me è libero di farlo, il problema nasce quando li si vuole far passare (e commerciare) come cecoslovacchi.

[Martab]

Originally Posted by pariduzz

Chi è innamorato del lupo ed ha tempo passione ,spazi enormi e risorse economiche per gestire queste spelndide creature per me è libero di farlo, il problema nasce quando li si vuole far passare (e commerciare) come cecoslovacchi.

Io la penso assolutamente nello stesso modo.

e no i lupi veri lasciamoli liberi in natura , se davvero si amano questi
esemplari non si possono ingabbiare nemmeno in spazi enormi e con enormi risorse.

Altro discorso per quelli salvati da chi li deteneva illegalmente che oggi si trovano in aree protette

beh poi ci sarebbe da aprire duemila parentesi per tutti quei CLC che vivono in box, ma lasciamo perdere troppo OT

[LadyJessy]

Originally Posted by maya

e no i lupi veri lascimoli liberi in natura , se davvero si amano questi
esemplari non si possono ingabbiare nemmeno in spazi enormi e con enormi risorse.

Altro discorso per quelli salvati da chi li deteneva illegalmente che oggi si trovano in aree protette

beh poi ci sarebbe da aprire duemila parentesi per tutti quei CLC che vivono in box, ma lascimo perdere troppo OT

Ti straquoto!
(ps. Io ci metterei i padroni a vivere a vita rinchiusi in un box!)

[LadyJessy]

Originally Posted by pariduzz

Aspetto esteriore:

1)Pigmentazione:Il clc ha un colore tipico, molti di questi soggetti hanno macroscopicamente una pigmentazione atipica,una maschera atipica che somiglia talvolta più al saarlos e agli incroci di nordamericani,ed un colore che ha volte ha rasentato il nero e il bianco

2)Grandezza pur non essendoci dei limiti massimi di altezza nella nostra razza credo che una femmina di 74cm o un maschio di 80 sarebbero da considerarsi quantomeno atipici(nonostante molti si eccitano al solo pensiero di avere un clc tanto grade)non a caso i soggetti sospetti mostrano quasi sempre dimensioni anomale

3)Reminiscenze del lupo che emergono solo con percentuali altissime di sangue di lupo come orecchie tonde(mai viste nella nostra razza),cranii enormi,canne nasali lunghissime,anteriore da lupo vero con arti slanciati e vicinissimi l'uno all'altro

Gli aspetti caratteriali preferisco sottacerli perchè derivano da esperienze dirette riportate da amici a livello privato e non credo sia il caso di elencarli pubblicamente,ma capirete che con un altissima percentuale di sangue di lupo timorosità e predatorio crescono a livello esponenziale con tutti i problemi che ne possono derivarne.

Parlando del mio cane:

1 La maschera che ha il mio cane l'ho rivista in altri clc...se giri un pò nel database li trovi...

2 Altezza...riguardo Doz e Diamond, Doz non è alta, sarà sui 66. Diamond è 71, non mi sembrano enormi.

3 Orecchie...beh Gunner non sa nemmeno cosa sono le orecchie stondate... sono lunghe e a punta, le ha più stondate Chiba di lui. Il cranio mi piacerebbe tanto se lo avesse largo... Ma ha preso dal padre, quindi ha la testa stretta che fa sembrare che abbia un muso lunghissimo.

Riguardo al carattere ne ho già parlato sopra. Di predatorio per ora non ne ha, mi ringhiava quando mi avvicinavo alla ciotola (come Chiba i primi tempi), ma grazie ai consigli di una cara amica sta migliorando molto.
È diffidente...ma ne ho visti peggio di lui!

[FraFairy]

Mha....al famoso Lupi di maremma...si è fatta molta pubblicità su quel cucciolo...come mai tutti sapevano qualcosa???
Dai dai...che ti piace che si consideri molto più "luposo" che "canide"...no?
A momenti è arrivata prima la fama del cucciolo che il resto...ma da qualcuno deve esser pur partita no?
Comunque, basta polemica...ma secondo me...bisogna andarci cauti e non così all'avventura...per un capriccio...( avevo detto basta polemica )...di sicuro è un c.l. molto particolare......
E, stranamente, concordo a pieno con Pariduzz...( poi non mi dire che ti attacco solo )

[LadyJessy]

Originally Posted by FraFairy

Mha....al famoso Lupi di maremma...si è fatta molta pubblicità su quel cucciolo...come mai tutti sapevano qualcosa???
Dai dai...che ti piace che si consideri molto più "luposo" che "canide"...no?
A momenti è arrivata prima la fama del cucciolo che il resto...ma da qualcuno deve esser pur partita no?
Comunque, basta polemica...ma secondo me...bisogna andarci cauti e non così all'avventura...per un capriccio...( avevo detto basta polemica )...di sicuro è un c.l. molto particolare......
E, stranamente, concordo a pieno con Pariduzz...( poi non mi dire che ti attacco solo )

Non lo so... Forse perchè metto le sue foto su facebook e la gente lo vede e ne parla.... E sapevano che sarei venuta anche io! Non hai capito.... Non mi interessa che il mio cane venga considerato dagli altri luposo o meno!!! Secondo me lo è e mi piace così! Ma ci sono tanti clc luposi che mi piacciono tanto!! Ma non lo elogio per questo e non vado a giro a raccontarlo agli altri!! Non ho idea da chi sia partita... So solo che l'anno prima erano tutti amici, parlavamo e chiaccheravamo tranquillamente. Quest'anno io e la mia combriccola eravamo ALIENI E siccome avevo un cane da tanti considerato MIX, diverso..ecc... "l'amicizia" che si era creata l'anno scorso è andata in fumo! Per cosa? Per il cane? È brutto passare in mezzo alla gente che ti fissa e poi ti parla dietro le spalle! Io sono dell'idea che ognuno la pensa come vuole... Io posso pensare che il tuo cane sia MIX o quello che vuoi... Ma non per questo ti considero come un lebbroso che ti sto a 10 mt di distanza!!

[Tatanka1094]

Originally Posted by LadyJessy

Quest'anno io e la mia combriccola eravamo ALIENI E siccome avevo un cane da tanti considerato MIX, diverso..ecc... "l'amicizia" che si era creata l'anno scorso è andata in fumo!

Davvero?
...

[LadyJessy]

Originally Posted by Tatanka1094

Davvero?
...

Davvero...

[valentina]

Originally Posted by Tatanka1094

Davvero?
...

amicizie sbagliate e non vere allora!