Go Back   Wolfdog.org forum > Italiano > Allevamento

Allevamento Informazioni sullo selezione, informazioni su cuccioli e cucciolate.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 27-01-2012, 00:29   #1
Bonfiglioli
"Zia Bonfi"-Distinguished
 
Bonfiglioli's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Posts: 4,642
Send a message via MSN to Bonfiglioli
Default

Perchè dire che non è giusto far accoppiare una cagna a così pochi mesi di distanza, dire che una cagna ha riprodotto fin troppo (fino agli 11 anni), dire che il codice etico dell'allevare non si è nemmeno cagato di striscio....è essere volgari?

Nessuno qui ha mai messo in dubbio l'esperienza e la conoscenza di Sarka, non è stata la prima e non è l'unica tra i grandi allevatori.

La discussione era un'altra.
__________________
Alessandra
Presidente G.A.L.C. 2
www.ilcantodeilupi.com
Bonfiglioli jest offline   Reply With Quote
Old 27-01-2012, 10:01   #2
Diego
Gran Lup Mannar
 
Diego's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Vaglio - Svizzera
Posts: 1,433
Default

Molto OT, ma giusto per precisione a Maghetto:

Quote:
nonche' credo in tutti campi addestramento...
Nei campi d'addestramento, semplicemente si fanno lavorare le femmine in calore per ultime. Questa è la normale regola.
A volte però (se non è proprio il picco massimo) si può anche farle lavorare normalmente con gli altri in modo che si abituino anche a questa distrazione, soprattutto dove si preparano cani da lavoro (non quelli "sportivi" come agility, UD, Mondioring, ecc.).
__________________
Ciao, Diego & Shinook

...un'avventura indimenticabile...
Diego jest offline   Reply With Quote
Old 28-01-2012, 01:15   #3
NewtonMarabel
Member
 
NewtonMarabel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Piemont
Posts: 520
Default

Quote:
Originally Posted by Diego View Post
Molto OT, ma giusto per precisione a Maghetto:



Nei campi d'addestramento, semplicemente si fanno lavorare le femmine in calore per ultime. Questa è la normale regola.
A volte però (se non è proprio il picco massimo) si può anche farle lavorare normalmente con gli altri in modo che si abituino anche a questa distrazione, soprattutto dove si preparano cani da lavoro (non quelli "sportivi" come agility, UD, Mondioring, ecc.).
Scusa Diego ma questa tua affermazione non la trovo corretta. I cani da uD ecc...sono cani da lavoro eccezionali.
__________________
Ciao dalla banda: Roby, Ilaria, Newton(CLC), Marabel e Quila di Casa Derna:
http://www.pedigreedatabase.com/gsd/...ee/527573.html


NewtonMarabel jest offline   Reply With Quote
Old 30-01-2012, 11:46   #4
Diego
Gran Lup Mannar
 
Diego's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Vaglio - Svizzera
Posts: 1,433
Default

Di nuovo OT...ultima, lo prometto...

Quote:
Originally Posted by NewtonMarabel View Post
Scusa Diego ma questa tua affermazione non la trovo corretta. I cani da uD ecc...sono cani da lavoro eccezionali.
Scusa Roby, non mi sono spiegato bene ed effettivamente la cosa può essere malinterpretata.

Non volevo dire che i cani da UD non sono cani da lavoro, tantomeno che non sono eccezionali (quelli preparati bene ), ma volevo distinguere il lavoro esclusivo delle gare da quello quotidiano di forze dell'ordine, ricerca stupefacenti, ecc.

Nel primo caso si può evitare di dover abituare i cani a determinate situazioni (vedi cagne in calore) perchè nelle gare queste distrazioni sono assenti visto che i campi di gara sono preparati evitando tutto ciò che possa essere una distrazione esterna al fine di raggiungere il risultato, mentre nel secondo caso è opportuno inserire le distrazioni dato che nella vita reale (intendo fuori gara) non si sa mai cosa ti trovi davanti e il cane non deve farsi distrarre dal suo compito.

In ogni caso ud, mondio, pistage, ecc. sono discipline sportive e come tali vengono fatte su campi opportunamente preparati e standardizzati.

Boh, non so se sono stato più chiaro...
__________________
Ciao, Diego & Shinook

...un'avventura indimenticabile...
Diego jest offline   Reply With Quote
Old 30-01-2012, 12:13   #5
simo
OLIM PALUS KENNEL
 
simo's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Latina
Posts: 1,167
Default re

certo diamo la colpa alla razza clc "lista cani ingestibili" che qualcuno ha suggerito. Chiediamo al ministero, invece, di far allevare solo le persone qualificate, con espeienza, conoscenza, requisiti logistici, attitudine alla razza...invece di permettere il "mercatino del clc". Chiunque si svegli la mattina con l'idea "faccio cucciolata" diventa allevatore, e commercializza la razza...poi non venite mai più a dire che bisogna intervenire per il carattere (tipo "allevatori dovrebbero selezionare meglio il carattere"..o cose simili), grazie a questo mercato libero "e di liberalizzazione" non ci sarà più qualità, ma solo quantità, e al pubblico di pagare la qualità non "glienefreganiente!" se può avere lo stesso "prodotto" a due lire e magari anche a ribasso su Ebay!!!!
Ma di questo non ci vergognamo, eh
__________________
Simona...
& Olim Palus Kennel
www.olimpalus.net
simo jest offline   Reply With Quote
Old 30-01-2012, 12:37   #6
valentina
e la zecca Misha
 
valentina's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Trento
Posts: 9,262
Default

Quote:
Originally Posted by simo View Post
di far allevare solo le persone qualificate, con espeienza, conoscenza

...invece di permettere il "mercatino del clc"...

grazie a questo mercato libero "e di liberalizzazione" non ci sarà più qualità

non ci vergognamo, eh
poi però ci sono privati che si impegnano, che (grazie a suggerimenti esperti) cercano di portare linee nuove e ossigenare linee "stantie" stra utilizzate, privati che NON lesinano su i controlli sanitari obbligati (per propria coscienza) e controlli extra richiesti in aggiunta ....

ed in tutto questo - alla fine - viene chiesto uno sconto .... su una cifra già di per se bassa o comunque nella media .....

non so, per me è certa gente che fa il mercatino .....
__________________
Valentina & MISHA & ARES
valentina jest offline   Reply With Quote
Old 30-01-2012, 12:51   #7
wilupi!
Distinguished Member
 
wilupi!'s Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Firenze
Posts: 3,202
Default

si certo cosi poi solo gli allevatori hanno in mano la selezione del clc e solo loro ci guadagnano dalla vendita...

secondo me dovrebbero diventare obbligatorie per la riproduzione, lastre, test DM, stoccaggio del DNA e prova caratteriale nonchè almeno una expò con giudizio eccellente, cosi' solo i privati attenti alla salute dei propri cani e che hanno voglia di sbattersi riprodurrebbero escludendo dal mercato tutti quelli che trovandosi in casa una coppia o una femmina li fà riprodurre.

Fra l'altro credo che neanche le lastre siano un requisito per legge richiesto dall'enci per la riproduzione del cecoslovacco quindi di passi avanti da fare ce ne sarebbero eccome..

fatto stà che si' ci sono molte cucciolate in giro ma è anche vero che non siamo lontanamente vicini a quelle di molte altre razze quindi per adesso sarebbe già qualcosa selezionare un pò i futuri padroni,fare informazione e avere una solida rete di aiuto per i cani difficili da gestire. Inoltre non sarebbe male che l'educazione ambientale compreso l'insegnamento della gestione del cane fossero insegnate anche a scuola o che fosse caldamente consigliato seguire un corso base per i proprietari magari in convenzione con qualche campo di fiducia.
__________________
Antonella&Miki
"Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto"
wilupi! jest offline   Reply With Quote
Old 30-01-2012, 13:05   #8
maghettodelboschetto
Distinguished Member
 
maghettodelboschetto's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Bergamo
Posts: 3,013
Default

Quote:
Originally Posted by simo View Post
certo diamo la colpa alla razza clc "lista cani ingestibili" che qualcuno ha suggerito. Chiediamo al ministero, invece, di far allevare solo le persone qualificate, con espeienza, conoscenza, requisiti logistici, attitudine alla razza...invece di permettere il "mercatino del clc".
L'idea e' pure buona ma non credo sia realizzabile: vi e' libero mercato e la razza non ha lo status di tutela come il CL italiano.

Verso tale direzione potrebbe muoversi l'enci con direttive sulla razza ma con nessuna imposizione legislativa su privati, importazioni e cagnari.


Invece il patentino e' cosa facile da imporre (anche su tutti i cani) garantirebbe entrate statali e crescerebbe il pil.


Io spendo svariate migliaia di euro ogni anno per corsi sulla sicurezza sul lavoro, alcuni utili ma altri veramente superflui e fatti per lavoratori come fossero deficienti.

Tutti i cani possono essere pericolosi: possibile che non vi sia necessaria un minimo di formazione per i proprietari?

Imho dovrebbe essere obbligatoria per tutti i cani, ma se lo fosse almeno per cani primitivi, nordici e over 30 kg si farebbe un minimo di selezione, almeno su chi vorrebbe ricevere il cane figo per corrispondenza.
__________________
maghettodelboschetto jest offline   Reply With Quote
Old 30-01-2012, 13:14   #9
maghettodelboschetto
Distinguished Member
 
maghettodelboschetto's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Bergamo
Posts: 3,013
Default

L'attuale normativa prevede l'obbligo di patentino solo per proprietari di cani segnalati pericolosi.

E' una emerita cagata, contrario ad ogni principio di prevenzione,
perchè di fatto ora funziona che:
prima il cane morde e fa danno,
poi (se il cane non viene abbandonato o abbattuto) si fa il patentino,
con un cane già grande e formato...
__________________
maghettodelboschetto jest offline   Reply With Quote
Old 01-02-2012, 11:28   #10
dolceeamara
greta,Nada,Nova e Gaza!
 
dolceeamara's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: brescia
Posts: 307
Default

Quote:
Originally Posted by simo View Post
Chiediamo al ministero, invece, di far allevare solo le persone qualificate, con espeienza, conoscenza, requisiti logistici, attitudine alla razza...invece di permettere il "mercatino del clc". Chiunque si svegli la mattina con l'idea "faccio cucciolata" diventa allevatore,
poi ci sono pure allevatori con 40 anni di esperienza che hanno allevato cani con 2000 titoli e importano le migliori linee dall'estero che propongono ai proprietari dei propri cani di dare pastiglie di psicofarmaci umani ai cani per poterli portare in expo belli tranquilli e per poter aggiungere nomi e titoli alla propria lista di trofei...... sono queste le persone che dovrebbero essere autorizzate all'allevamento dal ministero? aiuto..........
dolceeamara jest offline   Reply With Quote
Old 01-02-2012, 11:47   #11
SARKA
Arimminum Kennel
 
SARKA's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Rimini
Posts: 1,230
Send a message via Skype™ to SARKA
Default

Per la cronaca non so a chi ti riferisci ma i cani Arimminum fanno Cal 1 ,Cal 2 ,BH,...e sicuramente non hanno bisogno di nulla!
__________________
Sarka Matrasova
www.lupocecoslovacco.it
SARKA jest offline   Reply With Quote
Old 27-01-2012, 15:03   #12
molisanodream
Member
 
molisanodream's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: sono diventato un gitano
Posts: 932
Default

Quote:
Originally Posted by Bonfiglioli View Post
Perchè dire che non è giusto far accoppiare una cagna a così pochi mesi di distanza, dire che una cagna ha riprodotto fin troppo (fino agli 11 anni), dire che il codice etico dell'allevare non si è nemmeno cagato di striscio....è essere volgari?

Nessuno qui ha mai messo in dubbio l'esperienza e la conoscenza di Sarka, non è stata la prima e non è l'unica tra i grandi allevatori.

La discussione era un'altra.
azz ti sembrerà strano ma sono d'accordo con te eheheheh
__________________
il pesciolino rosso
molisanodream jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 15:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org