"problemi" meno risolvibili

[m.greta]

Originally Posted by maghettodelboschetto

il cane può disubbidire al VIENI/SEDUTO attivamente, facendolo appositamente, intenzionalente.
- secondo me si può capire quando il cane non risponde ad un comando propositivo come il SEDUTO e lo fa per sfida.
[...]
Tu credi che un CLC non sia in grado di sfidare disobbidendo intenzionalmente ad un comando come il seduto?

anch'io sono convinta che certi tipetti in alcuni casi disobbediscano appositamente....
...ma credo anche fermamente che questa loro reazione sia la conseguenza del modo in cui noi gli chiediamo di eseguire il comando.
Siamo troppo "convinti" sul concetto di comando e lo diamo in modo che anche il cane ne avverta tutta la "pesantezza", il significato autoritario perchè crediamo così di rimarcare chi è il capo.
Invece talvolta occorre un pò di astuzia, comportarsi in modo che lui obbedisca senza che gli pesi, e poi succederà, magicamente, che a forza di obbedire crederà davvero che tu sei il capo, ed un capo che non lo fa pesare......
Mi dirai che è sbagliato far paragoni con un figlio, ma in questo caso la psiciolgia è la stessa: se ti capita un figlio davvero ribelle credi di riuscire ad ottenere qualcosa di buono se lo prendi di petto!?
Ad un cane non si può spiegare come ad un figlio, però talvolta neppure ad un figlio si può spiegare perchè c'è un'età in cui non ne vogliono sapere....ed allora entra in gioco la tua "tattica", la sensibilità di avvertire quando non è il caso di forzare la mano...

Tante volte il loro disobbedire spudoratamente al comando è proprio fatto apposta per cercare il confronto per innervosirti... ed allora anche qui la risposta migliore di un "superiore" è evitare e "attaccare sul fianco" ossia fargli fare esattamente quello che volevi, con la furbizia... così il piccoletto rimane fregato....
se vuoi contrinuare a dargli la soddisfazione di riuscire a provocarti... fai pure....
...ma dalle cose che dici davvero non penso sia poi così terribile....
quando Bless non voleva venire... altro che andare a prenderlo e schienarlo.... si teneva a debita distanza...
magari semplicemente non viene perchè è distratto o pensa "si, si, un attimo ancora"... la reazione furba sarebbe trovare il trucchetto per rendere molto molto interessante e divertente venire subito... a forza di farlo poi verrà automaticamente.
Inoltre mai abusare dei comandi così tanto per rimarcare il tuo controllo finchè è "adolescente": due sessioni quotidiane di comandi per gioco di pochi minuti e poi usali solo se serve... da grande obbedirà di più, lascia tempo al ragazzino di sfogarsi.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by m.greta

anch'io sono convinta che certi tipetti in alcuni casi disobbediscano appositamente....
...ma credo anche fermamente che questa loro reazione sia la conseguenza del modo in cui noi gli chiediamo di eseguire il comando.

Well, se partiamo dal fatto che allora il cane può effettivamente disobbedire intenzionalmente, questa diventa un'azione attiva a cui noi possiamo associare un condizionamento negativo.
La disobbedienza attiva può quindi essere tecnicamente trattata come un ringhio non gradito, un mobile distrutto, un saltare addosso ad un estraneo o bambini...

Sta poi alla sensibilità del padrone la scelta delle sue priorità e dei metodi, chenessò, qualcuno potrebbe ritenere di importanza fondamentale che il cane non scappi piuttosto che non spisciazzi sulla porta del vicino

Mi pare quindi possibile reprimere la disobbedienza attiva (cfr seduto/vieni), almeno in termini tecnici.

L'errore più grosso può ovviamente essere non capire il cane, ovvero sbagliarsi e fraintendere che il cane non stia disobbediendo per una sua scelta, ma magari perchè completamente preso da una fighetta che gli alza la coda sotto il muso! Quindi quanto meno bisogna assicurarsi la sua attenzione, e solo dopo avergli dato la possibilità di decidere se "è meglio obbedire al padrone oppure pomiciare con la lupetta?" fare le considerazioni del caso.

Sto sempre e solo parlando in termini tecnici, di fattibilità...

Occhio però che il cane intelligente può appunto imparare veloce a disubbidire a un determinato comando, rendendolo del tutto inutile.
Noi addestriamo lui, ma lui tenta di addestrare noi, ci misura: lui studia le nostre reazioni alle sue reazioni dei nostri comandi...
E' IL BELLO DEL CLC! come anche di tanti bastardini

Ora ci sarebbe però da chiedersi se il CLC sia in grado di disobbedire attivamente anche per sfida, non in senso di aggressione vera e propria, ma di premessa psicologica ad una scalata gerarchica...

[Diego]

Dove devo accreditarti i 1000 punti che ti sei riguadagnato con questi ultimi 3 post?

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by Diego

Dove devo accreditarti i 1000 punti che ti sei riguadagnato con questi ultimi 3 post?

WOW! Graaazie!

[piccolino]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Well, se partiamo dal fatto che allora il cane può effettivamente disobbedire intenzionalmente, questa diventa un'azione attiva a cui noi possiamo associare un condizionamento negativo.
La disobbedienza attiva può quindi essere tecnicamente trattata come un ringhio non gradito, un mobile distrutto, un saltare addosso ad un estraneo o bambini...

Sta poi alla sensibilità del padrone la scelta delle sue priorità e dei metodi, chenessò, qualcuno potrebbe ritenere di importanza fondamentale che il cane non scappi piuttosto che non spisciazzi sulla porta del vicino

Mi pare quindi possibile reprimere la disobbedienza attiva (cfr seduto/vieni), almeno in termini tecnici.

L'errore più grosso può ovviamente essere non capire il cane, ovvero sbagliarsi e fraintendere che il cane non stia disobbediendo per una sua scelta, ma magari perchè completamente preso da una fighetta che gli alza la coda sotto il muso! Quindi quanto meno bisogna assicurarsi la sua attenzione, e solo dopo avergli dato la possibilità di decidere se "è meglio obbedire al padrone oppure pomiciare con la lupetta?" fare le considerazioni del caso.

Sto sempre e solo parlando in termini tecnici, di fattibilità...

Occhio però che il cane intelligente può appunto imparare veloce a disubbidire a un determinato comando, rendendolo del tutto inutile.
Noi addestriamo lui, ma lui tenta di addestrare noi, ci misura: lui studia le nostre reazioni alle sue reazioni dei nostri comandi...
E' IL BELLO DEL CLC! come anche di tanti bastardini

Ora ci sarebbe però da chiedersi se il CLC sia in grado di disobbedire attivamente anche per sfida, non in senso di aggressione vera e propria, ma di premessa psicologica ad una scalata gerarchica...

Mamma mia quante seghe mentali!!!!!!!!!

[toporatto]

Originally Posted by piccolino

Mamma mia quante seghe mentali!!!!!!!!!

con le fisiche perlomeno si dimagrisce, dicono ... con me non pare funzionare

[molisanodream]

Originally Posted by toporatto

con le fisiche perlomeno si dimagrisce, dicono ... con me non pare funzionare

no si diventa ciechi... tu come fai cona la tua lupetta? dai qlk consiglio anche tu...

[toporatto]

le ho spezzato le zampe, fa due elettroshock a settimana e spesso mi diverto a bendarla ed ustionarla con un saldatore

ora abbiamo uno splendido rapporto, rilassato e di reciproca fiducia

[Navarre]

Quante chiacchiere inutili, in Verità vi svelo solo due Segreti :

- comando "ekkekkazzo!"
- calcio in kulo

Funziona il 99% delle volte.