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[martiou07]

Originally Posted by melidelf

Moi je suis d'accord avec ce que tu dis, souvent je me dit est ce que j'ai une exception ou est ce que c'est moi qui la juge mal? Ma chienne a deux ans donc calé, elle na pas de chenil dort a la maison, elle a un périmètre électrique sans fil qu'elle connaît très bien, pas de destruction (plus depuis longtemps!) elle dort avec plein de truc qui traîne et je n'ai pas de problème, quand je m'en vais je la laisse a la maison porte ouverte car je sais qu'avec elle personne ne rentrera..... elle fait sa vie et pas de soucis! Quand elle est avec nous elle regarde ce que l'on fait mais voilà elle ne nous suis pas ou elle n'est pas névrosée. J'adore faire des conneries avec elle c'est tripant! Son plus grand défaut elle chasse sa c'est dure gros instinct ! Quand on part en vacance elle viens avec nous pas de problème elle aime tout sa, quand je part sur Paris dans les hôpitaux elle reste a la maison ou en garde en fonction de ses chaleurs, c'est entre deux semaines et un mois et demis mes deux grandes filles son a l'école toute la journée et mon ami travaille donc elle est seule et là encore pas de problèmes, pas de destruction, pas de bêtises, pas de déprime. Bon attention c'était un peu plus difficile quand elle était plus petite mais pas très longtemps!

tout a fait d'accord avec ces derniers messages.

perso je ne peux pas dire que mes chiens ne font pas de connerie
mais en meme temps ils vivent en meute et je pense que c'est difficile autrement, mais ton message Melidelf reflète exactement la vie de l'une des chiennes née chez moi que j'ai placé. D'ailleurs elle n'a mme pas besoin de cloture électrique...
Ces proprios bossent tt les 2, elle est seul chez elle à l'interieur de la maison avec sa congénére de 11 ans , une BA, et aucun soucis...

Perso je dirais oui, le CLT peut se montrer difficile, mais en reprenant l'exemple de ma petite, ses maitres font le necessaire, travail en club le weekend, ballade familiale la semaine..... ses maitres lui offre une vie adecquat et elle leur rend bien

Nous avions placé cette chienne en connaissance de cause, et plutot que ces personnes la choisisse ds la portée, nous l'avions choisie pour elles, cette docilité et ce calme etait deja bien visible à ses 2 mois... apres ne pas oublier que le travail de sa nouvelle famille y est pour beaucoup...

[bruna]

Originally Posted by martiou07

Perso je dirais oui, le CLT peut se montrer difficile, , ses maitres font le necessaire, travail en club le weekend, ballade familiale la semaine..... ses maitres lui offre une vie adecquat et elle leur rend bien

...

oui, biensure k'il y a le travail des maitres, heureusement d'ailleurs, cependant je trouves, k'il y a des caractères beaucoup plus difficile ke d'autres kand même.......
mais je penses aussi, ke le travail des hormones jouent beaucoup dans le caractère...... c pour cela k'ils sont assez déconcertants ados...., ils se cherchent, se montrent, etc........

[martiou07]

Originally Posted by bruna

oui, biensure k'il y a le travail des maitres, heureusement d'ailleurs, cependant je trouves, k'il y a des caractères beaucoup plus difficile ke d'autres kand même.......
mais je penses aussi, ke le travail des hormones jouent beaucoup dans le caractère...... c pour cela k'ils sont assez déconcertants ados...., ils se cherchent, se montrent, etc........

moi je pense surtout que la race du CLT n'est pas encore fixé pour ce qui est du caractere, voila le pourquoi de tant de disparité, apres on peut constater qu'il y a de plus en plus de chien bien plus posé, cela est je pense dut à l'évolution de la race et au travail de certains éleveurs qui prêtent attention à une bonne socialisation, en milieu familial, et une information complete qui permet de plus preparer les nouveaux proprietaires...puis apres ,très important, vient le travail des proprietaires...

Pour ce qui est des hormones, oui, certes, mais ceci est le cas ds ttes les races ....

[bruna]

Originally Posted by martiou07

moi je pense surtout que la race du CLT n'est pas encore fixé pour ce qui est du caractere, voila le pourquoi de tant de disparité, apres on peut constater qu'il y a de plus en plus de chien bien plus posé, cela est je pense dut à l'évolution de la race et au travail de certains éleveurs qui prêtent attention à une bonne socialisation, en milieu familial, et une information complete qui permet de plus preparer les nouveaux proprietaires...puis apres ,très important, vient le travail des proprietaires...

Pour ce qui est des hormones, oui, certes, mais ceci est le cas ds ttes les races ....

oui, je penses aussi kom toi, ke la race n'est pas fixée pour ce ki concerne les caractères, il n' y a k'a voir les différences d'un chien a un autre, déja même le look, n'est pas totalement je vais dire standard alors........
oui les hormones agissent dans toutes les races, voire les espèces......
mais bon, je continues a penser ke chez le clt est en puissance++++, c juste un avis, je me trompes peut-être......

[shakespeare]

Je vais répondre 'en vrac'.

Je suis contente qu'Uhaina aille bien et j'espère que ces implants changeront sa vie!

Djésia, on en a juste marre de voir augmenter le nombre de clt en refuge et sidérés d'en voir sur petite annonce ici et là. Sachant notamment qu'en Suisse, un clt qui arrive en refuge est à peu près systématiquement euthanasié, car névrosé. Névrosé par nature d'où son abandon, ou névrosé des suites de l'abandon, la question ne se pose pas. Je rejoins en ce sens Martial, la race est trop récente pour ne plus avoir de surprise dans le caractère.

Et je rejoins aussi Bruna, la plupart des 'effets indésirables', propres à toutes les races, tous les chiots, sont démultipliés chez le clt. Cela dit, ayant à présent récupéré une basenji adulte, quand vous allez consulter les sites parlant de la race, vous vous retrouvez encore plus découragés que dans le monde du clt!

Quant aux coûts d'entretien, il faut prévoir quelques réparations sans doute, mais au niveau médical, tout dépend. A cause de l'effet de mode, des tares génétiques et handicapantes surviennent de plus en plus, et peuvent coûter tout au long de la vie du chien (problèms articulaires, épilepsie, miélopathie, etc).

[bruna]

Originally Posted by shakespeare

. A cause de l'effet de mode, des tares génétiques et handicapantes surviennent de plus en plus, et peuvent coûter tout au long de la vie du chien (problèms articulaires, épilepsie, miélopathie, etc).

oui et cela fait mal, aussi bien ke moralement et au porte monnaie.......

[bruna]

Originally Posted by shakespeare

Cela dit, ayant à présent récupéré une basenji adulte, quand vous allez consulter les sites parlant de la race, vous vous retrouvez encore plus découragés que dans le monde du clt!

c mignon un basenji, elle s'entend bien avec shakes ?????? a l'époke on m'avait dit ke c'était des chiens assez difficiles de caractère, mais je ne sais pas du tout si cela est vrai........

[shakespeare]

Originally Posted by bruna

c mignon un basenji, elle s'entend bien avec shakes ?????? a l'époke on m'avait dit ke c'était des chiens assez difficiles de caractère, mais je ne sais pas du tout si cela est vrai........

Oui ça se passe nickel





Le caractère? Bizarroïde je dirais: les 'défauts-types' d'un clt (destructeur, chantant, impossible à laisser seul, fugueur), parfois zen et froid, tout à coup flippé et speed. Très chasseur. Très ... chat. Si on trouve le clt têtu, on multiplie par deux pour un basenji!

Mais on sort totalement du sujet...

[djésia]

Originally Posted by shakespeare

Djésia, on en a juste marre de voir augmenter le nombre de clt en refuge et sidérés d'en voir sur petite annonce ici et là. Sachant notamment qu'en Suisse, un clt qui arrive en refuge est à peu près systématiquement euthanasié, car névrosé. Névrosé par nature d'où son abandon, ou névrosé des suites de l'abandon, la question ne se pose pas. .

Je comprend bien, je vous rejoins d'ailleurs sur le fait qu'il faut prévenir cet effet de mode, je dis juste qu'on a pas besoin pour cela, de dresser un portrait monstrueux de nos chiens, parce que ça pourrait avoir un effet inverse complètement catastrophique, mon père par exemple en lisant certaines conversation, s'était auto persuadé que le CLT n'était qu'une machine à tuer, impossible à contrôler même par les professionnels! heureusement, il s'est vite rendu compte que ce n'était pas le cas, mais au début avec Naïko, il le surveillait d'un mauvais oeil, pensant qu'il arriverait quelque chose à mes petites soeurs avec ce monste! maintenant, il se rend bien compte que Naïko, bien que destructeur, est un amour de chien, joueur et très attaché à notre famille! mais je comprend tout à fait vos réactions.

Originally Posted by shakespeare

A cause de l'effet de mode, des tares génétiques et handicapantes surviennent de plus en plus, et peuvent coûter tout au long de la vie du chien (problèms articulaires, épilepsie, miélopathie, etc).

J'ai perdu mon berger allemand il y a deux ans, un mois avant ses 8 ans, il était atteint d'épilepsie, je connais la souffrance que c'est de voir son chien malade, incurablement... Sans parler de sa dysplasie naissante, mais comme il est décédé assez jeune, on a jamais trop eu de problème avec son arrière train, le véto avait dit que ça empirerait avec la vieillesse mais étant donné qu'il n'a jamais eu cette chance... Mais ça c'est toutes les races, à force de mariage de chiens n'importe comment, le colley je crois est sujet à la cessité, hypotrichose des races de chiens nus,par exemple...
Mais attention il y a des tares congénitales qui ne sont pas forcément génétique, et puis il y a les maladies héréditaires d'où l'intérêt de faire des recherches généalogiques afin de préserver nos chiens.. et de faire des dépistage systématique avant saillie quand on connait la "tendance" d'une race pour telle ou telle maladie...

[gollum]

Quant aux coûts d'entretien, il faut prévoir quelques réparations sans doute, mais au niveau médical, tout dépend. A cause de l'effet de mode, des tares génétiques et handicapantes surviennent de plus en plus, et peuvent coûter tout au long de la vie du chien (problèms articulaires, épilepsie, miélopathie, etc).[/quote]

Sophie,
Difficile de te laisser écrire cela sans réagir. Préserver la race du CLT nécessite, pour un acquéreur vraiment décidé, de rencontrer des éleveurs patentés qui soient à même de lui justifier les "mariages" qu'ils décident pour leurs lices.
Une personne qui, contre vents et marées, se sent prêt à accueillir un chien, peut quand même prendre sur son impatience pour se renseigner à outrance, à se sentir gavé parfois. Quelques éleveurs ouvrent leur porte aussi souvent que nécessaire, dès lors que la ténacité, la curiosité et l'humilité sont en face. Et ils ne vendent pas leur production avec la Kalachnikov pointée sur la tempe.
Si l'éleveur est un pro, les tares que tu évoques ne devraient pas affecter la vie du chien et le porte-monnaie du maître ! Pour travailler en collaboration avec une amie qui élève des Schipperkes, je sais ce que je peux exiger d'un éleveur ! Peu sont aussi méticuleux.J'en connais une autre aussi, mais elle élève de plus grands chiens.
Enfin, un constat personnel : étant donné le travail et l'attention que requiert une portée de CLT, du choix du mâle jusqu'au départ (parfois hypothétique) des Petits...., j'admire ceux qui font naître plus de deux portées par an.
En ce qui me concerne, c'est une expérience qui restera unique. Je me satisferai du rôle de celle-qui-fait-des-câlins, chez les autres.
Amitiés,
Souvla.

[gollum]

Comment fait-on pour citer en encadré avec mention de l'auteur ?

[bruna]

Originally Posted by gollum

Si l'éleveur est un pro, les tares que tu évoques ne devraient pas affecter la vie du chien et le porte-monnaie du maître !

oui je suis d'accord avec toi sylvie, mais tous ne sont pas kom cela, j'en ai fait les frais, avec soit-disant, des parents champion d'espagne , de france, et je ne sais plus d'ou un affixe a faire palir de jalousie...... résultat mon pauvre chien était malade kand même, toute la portée idem, je n'ai même pas pu le faire confirmer et heureusement d'ailleurs....... komment cela peut-être possible avec des chiens super primés des deux cotés ????
il y a des tares ke l'on ne peut pas être certain ke le chien sera indemne, kom par exemple l'epilepsie, et pourtant chez le clt, celle-ci est bien présente, j'ai entendu dire un jour, de possesseurs de chiens épileptikes "pour savoir si les chiots sont sains, il faut faire une portés malheureusement", si tous c chiens seraient retirés de l'élevage , on arriverait a des chiens en meilleur santé, non ??????? kom ce chien ki a fait plein de chiots et ceux-ci cumulent épilepsie, malformation cardiake, et displasie et tous ceci en même temps, servi les pauvres chiens.......!!!!
un maitre ki a pris son temps, ki a attendu pendant des années son chien et ki malgré un affixe ,se retrouve avec un chien malade, ben c pas cool.......
je sais ke beaucoup, essaye de faire du bon travail, mais excusez moi, pour ma franche pensée, ce bon travail est sali par des c....
un éleveur (pas de clt) trés méthodike, trés professionnel, trés trés bien, en a fait les frais a cause d' un mariage avec sa chienne, le mâle avec un affixe aussi long k'un train, était soit disant en pleine forme, et c'était faux en plus, ses bb donnés des epilepsie, oui celle-ci revient beaucoup, mais on m'a dit sur le forum ke le dépistage n'existait pas, alors imaginez le nombre de personne trés bien ki peuvent encore se faire berner avec cette saloperie.......
en résumé, même un bon éleveur, peut d'une manière ou d'une autre se faire avoir..... mais je sais et heureusement, k'il y en a ki font tout pour ke cela ne leur arrive pas...... et c sur k'un futur proprio a plutot intérêt d'aller chercher son chien chez de tels éleveurs, mais nous ne sommes personne a l'abri , aussi bien k'éleveur trés bien, ke le futur proprio ki aura tout fait pour ne pas se faire berner....... désolée mais cela, encore une fois, est ma franche pensée....
heureusement k'aujourd'hui, k'il y a pas mal de dépistage, je n'oses même pas imaginer avant cela........