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Off topic Su tutto e su niente - un modo di passare il tempo in buona compagnia...

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Old 16-07-2010, 14:59   #1
ciao69
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X fortuna nn sono l'unico a vedere del marcio..

Maghetto,
Scusa ma te come lo chiami, produrre moneta, es banconota da 100 euro. alla banca costa 0.30 c
però te la danno come 100, ne rivogliono 100 più gli interessi....
però producono una banconata da 100 euro guadagandoci, perchè il costo x produrla è irrisorio, in più c guadagnano con gli interessi.
Non sò usare parolone, scusa, sono un pò ignorante, masai cos'è successo con la crisi? in parte quello ke hai detto però hai tralasciato unaparte importante.
La banca privata prestava soldi, x comprare benei MATERIALI es case, con ipoteca.,
La gente nn poteva più pagare xkè il lavoro era calato (sempre colpa delle banche nn prestando più denaro) quindi le banche si sono prese le case ipotecate e hanno dichiarato fallimento. Così hanno chiuso con Beni materiali invece ke carta ...
La crisi obbliga la gente a lvorare di più, a fare quello ke gli capita, e ad avere meno tempo x guardarsi attorno, x informarsi...
Lo sai ke gli euro moneta sono di proprieta dello stato? e le banconote della BCE??
La bce e la bankitalia, come tutte le più grandi banche, sono private.
La bankitalia s.p.a. è al , 94,33% di proprietà di banche private e assicurazioni, per il 5,67% di enti pubblici.... già questo di dice tutto,

in america c'è un , non sò se si chiama articolo , in cui dicono ke posso creare una banca di proprieta del popolo, non privata, ecco, kennedy lo voleva fare... R.I.P.
In svizzera x controbattere la crisi hanno creato una moneta di proprieta dei commercianti... Senza interessi. Una moneta parallela al franco, ma chiaramente, nn essendo riconosciuta all'esterno, è una moneta ke può girare solo in svizzera.

Per signoraggio bancario si intende la differenza tra il valore di facciata (nominale) di una banconota e il suo valore intrinseco (quello reale), che sarebbe il costo di produzione della banconota stessa.
Il valore intrinseco di una banconota, non cambia a seconda del valore di facciata: che il valore di facciata sia 5€, 10€, 20€, 50€, 100€, 200€ o 500€, il valore reale è sempre circa 0,3€ (30 centesimi), ovvero il costo di stampa (Carta e inchiostro e distribuzione)

da http://www.losai.net/signoraggio-ban...ta-debito.html


un dettaglio di cos'è esattamente la moneta con il suo valore intrinseco.

http://it.wikipedia.org/wiki/Moneta

una spiegazione del debito

http://www.youtube.com/user/Complott.../1/S6AQYnau8Xo

una piccola spiegazione





Ripeto sempre il mio concetto, penso con la mia di testa dopo essermi informato
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Old 16-07-2010, 16:00   #2
maghettodelboschetto
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Originally Posted by ciao69 View Post
Scusa ma te come lo chiami, produrre moneta, es banconota da 100 euro. alla banca costa 0.30 c
però te la danno come 100, ne rivogliono 100 più gli interessi....
però producono una banconata da 100 euro guadagandoci, perchè il costo x produrla è irrisorio, in più c guadagnano con gli interessi.
Il problema del lucro sugli interessi è cosa di poco conto:
una banconota ha una vita di pochi anni, quindi gli interessi servono parzialmente a coprire costi di stampa e di rinnovo;
la plusvalenza ottenuta con gli interessi viene comunque tassata dai governi...

Il risultato: i bilanci ufficiali di banca d'italia, Fed, e BCE sono tutti prossimi alla parità, ovvero guadagno zero o quasi.

(Quanto sopra anche se, in verità, le banconote costituiscono una minima parte della liquidità circolante: i prestiti pronto termine che le centrali fanno alle banche avvengono elettronicamente (si tratta di crediti); grazie alle riserve frazionarie, una banca può prestare 20 volte tanto i soldi che effettivamente possiede.)

A questi signori non interessa guadagnare soldi con interessi, anche perchè da quando la massa monetaria non è più convertibile in oro, i soldi non hanno alcun valore intrinseco.

A questi signori interessa il p
otere e hanno capito per che avere potere devono possedere il debito. Hanno finanziato le guerre napoleoniche, e sono diventati nobili.
Hanno finanziato la prima guerra mondiale e hanno acquisito il diritto di stampare privatamente i dollari usa.

Hanno cercato di esportare lo stile di vita anglosassone basato sul debito: devi andare in vacanza? Accendi un prestito...
Devi attaccare un quadro? Affitta un martello...
Quando la gente lavora per pagare i debiti non può porre domande.
Quando un'azienda o un governo sono strangolati dai debiti, devono lasciare posto nei consigli di amministrazione...
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Old 16-07-2010, 16:22   #3
ciao69
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Maghetto nel tuo ultimo post, hai quasi detto quello ke dico io...
Però t contraddico, se una banconota gli costa 0.30 e a te la danno come 100 , il guadagno c'è eccome.
Se gli costasse 100 e te la darebbero a 100 , allora nn avrebbero guadagno.
ES. monete d'oro , se la banca mi da una moneta d'oro del valore nominale di 100 euro, alla banca costa 100 eruo e te in mano hai una cosa del valore di 100 euro, e li nn guadagnerebbero niente.

Poi scusa, sui nostri interessi di comuni mortali nn guadagneranno, ma sugli interessi di prestiti, fatti di numeri informatici, (costo zero) di milioni o miliardi di euro... li gli interessi sono tanti eccome.
mi pare ke il debito pubblico italiano sia di (fonte wikipedia) sia di 1.812.700 milioni di euro, a ke percentuale saranno gli interessi??? su una cifra del genere, vuol dire, debito x l'eternità!!!!! su una base di costo pari a zero, numeri informatici.


la cosa ke mi fa incazz.. quando c'è stata al "crisi" delle banche, gli stati hanno dovuto dare soldi alle banche, ma gli stati dove li hanno presi i soldi, da altre banche indebitandosi ancora... bo nn capisco... indebitarsi x salvare gli strozzini..hihi

Perchè la cerchia degli illuminati, è anche dentro ai governi.
All'utimo G20, hanno detto, assolutamente NON tassare le banche
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Old 16-07-2010, 16:34   #4
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Perchè la cerchia degli illuminati, è anche dentro ai governi.
io non credo alle coincidenze "casuali"

Ma x contro non credo neppure ai complotti("illuminati" o altro)

se fosse tutto come certe teorie sostengono,il mondo sarebbe retto da un "sinedrio degli eletti" invisibile che la fanno franca tutte le volte

invece non è così,per far un paragone "nostrano" la p2 in italia la han trovata,la "p3 " in sti gg pure,quindi
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Old 16-07-2010, 17:11   #5
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parte1

parte2


http://www.disinformazione.it/Nuovo%...20Mondiale.htm
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Old 16-07-2010, 17:15   #6
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signori,sostenere che cè sempre "un livello occulto"a disegnare le prerogative del mondo ,beh..se fosse così',vorrebbe dire che siamo sudditi,non cittadini..e del resto se così fosse davvero saremmo gia tutti in un completo "blade runner"di replicanti..ma così non mi pare...


va la che è meglio nell occidente"matrixato/replicato/dominato da logiche monetarie " che..in iran...o in corea del nord
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Old 16-07-2010, 17:20   #7
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signori,sostenere che cè sempre "un livello occulto"a disegnare le prerogative del mondo ,beh..se fosse così',vorrebbe dire che siamo sudditi,non cittadini..e del resto se così fosse davvero saremmo gia tutti in un completo "blade runner"di replicanti..ma così non mi pare...


va la che è meglio nell occidente"matrixato/replicato/dominato da logiche monetarie " che..in iran...o in corea del nord
Perchè tu Davide credi di essere in un mondo libero, giusto e democratico?! hahha scusa.. hihi

T sembra giusto ke sia gente che si arricchisce alle spalle di bambini ke muoiono di fame?!
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Old 16-07-2010, 17:16   #8
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ma se loro creano moneta del valore di 100 spendendo 0.30 un guadagno c'è.
Se tu compri casa con quei 100 ke nn sono miei, però la casa è mia, dopo ke ho ridato la banconota del valore di 100 e la casa l'ho presa con la banconota del valore di 100.
Allora lo stato, facendo euro di moneta, kloro vanno in deficit, hanno un costo di produzione maggiore, con un valore nominale minore e addirittura gli interessi sono minori.. ...
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Old 16-07-2010, 17:21   #9
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Originally Posted by ciao69 View Post
ci vuole della bella fantasia ad associare a obama la parola fascist world governement

nixon reagan e bush jr eran meglio?


per di piu,al di la che gli "illuminati" furono uno spin off incruento della massoneria del '700,tutte le urban legends sul "sinedrio degli eletti" che regolano i destini del mondo occultamente nascono da un racconto di JL.Borges,lo scrittore argentino piu volte candidato al nobel,pubblicato nella raccolta "aleph",a fine anni 60 credo ,e preso molto sul serio(cè la storia di questi individui che ogni fine d'anno si incontrano e giocano a carte i destini del mondo..),perlomeno una di quelle cose che colpiscono limmaginario collettivo..con esiti a distanza di decenni un tantino comici

del resto i libri non li leggono tutti,ma gli scenggiatori di hollywood li leggono eccome,se non altro per prendere ispirazione x film,e da li a ricamarci sopra ci vuol poco
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Old 02-08-2010, 18:31   #10
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GLi illuminati in senso lato sono coloro che, per studi esoterici (iniziati) o scientifici (illuministi), hanno avuto una conoscenza superiore alla media e sono stati in grado di promuovere il progresso dell'umanità.

L'Illuminismo è stato quel movimento basato sul Sapere che ci ha consentito di uscire dalle tenebre della superstizione.

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Originally Posted by davide.c View Post

per di piu,al di la che gli "illuminati" furono uno spin off incruento della massoneria del '700,tutte le urban legends sul "sinedrio degli eletti" che regolano i destini del mondo occultamente nascono da un racconto di JL.Borges,lo scrittore argentino piu volte candidato al nobel,pubblicato nella raccolta "aleph",a fine anni 60 credo ,e preso molto sul serio(cè la storia di questi individui che ogni fine d'anno si incontrano e giocano a carte i destini del mondo..),perlomeno una di quelle cose che colpiscono limmaginario collettivo..con esiti a distanza di decenni un tantino comici
Pensa che su Discovery hanno detto che, secondo alcuni, non solo gli Illuminati esistono e governano il mondo, ma addirittura che questi sono ALIENI e che ci governano dall'inizio della civiltà umana!

Gli stessi affermano che i rapimenti degli alieni (o di organizzazioni extra governative) sono finalizzate a impiantare microchip per influire sui pensieri e sui comportamenti delle persone.

Orbene, perchè impiantare microchip, quando per influenzare il pensiero delle persone ci sono tanti sistemi validi e assai più economici?
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Old 16-07-2010, 17:10   #11
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Maghetto nel tuo ultimo post, hai quasi detto quello ke dico io...
Però t contraddico, se una banconota gli costa 0.30 e a te la danno come 100 , il guadagno c'è eccome.

Devi partire dal presupposto che a te proprio non danno niente:
non te la vendono ma te la prestano (a te o istituzione),
e gliela devi tornare con gli interessi.

Il 100 euro che hai in tasca non ti appartiene, ma è proprietà della BCE.
E' un titolo che ti garantisce dei diritti, ma legalmente non ti appartiene.

Non vendono, prestano: ovvero danno e poi ritirano.

Quindi se pagano 30 centesimi una carta che ti spacciano a 50 usd,
il loro guadagno non è 49,70 ma solo l'interesse di prestito di 50, che su una vita media di 4 anni al tasso FED 0,25% fa solo 50 centesimi.

Tieni inoltre presente che i grossi volumi e costi di stampa e riciclaggio li hanno per le banconote piccole: anche una banconota da 1 dollaro potrebbe costare 30 centesimi, ma dev'essere cambiata molto più spesso.
Un dollaro in tre anni rende in interessi meno di un centesimo, sicuramente molto meno del costo di stampa...
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Old 16-07-2010, 17:21   #12
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mi pare ke il debito pubblico italiano sia di (fonte wikipedia) sia di 1.812.700 milioni di euro, a ke percentuale saranno gli interessi???

Questo sì che mi fa incazzare, perchè fino agli anni novanta il governo italiano era debitore di se stesso, poi è arrivato Prodi (emissario prezzolato degli "illuminati") è il debito pubblico è passato all'euro (valuta non più nazionale). Lo stesso Prodi, per permetterci il lusso di rinunciare alla sovranità monetaria, ha bene svenduto IRI e altre cosucce italiane (previa manovra monetaria atta ad indebolire la lira).

Quindi: grosse industrie e beni nazionali sono stati venduti con moneta debole, in cambio abbiamo acquisito debito con moneta forte.
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Old 16-07-2010, 17:23   #13
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Questo sì che mi fa incazzare, perchè fino agli anni novanta il governo italiano era debitore di se stesso, poi è arrivato Prodi (emissario prezzolato degli "illuminati") è il debito pubblico è passato all'euro (valuta non più nazionale). Lo stesso Prodi, per permetterci il lusso di rinunciare alla sovranità monetaria, ha bene svenduto IRI e altre cosucce italiane (previa manovra monetaria atta ad indebolire la lira).

Quindi: grosse industrie e beni nazionali sono stati venduti con moneta debole, in cambio abbiamo acquisito debito con moneta forte.

questa cosa mi sfuggiva, grazie..
Sapevo qualcosa ma nn così cresivamente, grazie
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Old 16-07-2010, 17:27   #14
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sul video di obama l'ho solo messo x far vdere a ki è assolicato l'uomo, ki lavora x lui ecc...
Poi su quello ke farà o no, si vedrà.

Si è spacciato tanto x animalista, e ora lor abbastanza incazzati con lui xkè nn hamnatenuto delle promesse e si stà comportando molto male con il disastro nel golfo.

a questa tua frase:scelta al mondo non sempre è tra bene o male..molto spesso è tra peggio e meno peggio
aggiungo, ognuno fa le scelte migliori x se fregandosene degli altri.
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Old 16-07-2010, 17:38   #15
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Old 16-07-2010, 17:41   #16
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Si è spacciato tanto x animalista, e ora lor abbastanza incazzati con lui xkè nn hamnatenuto delle promesse e si stà comportando molto male con il disastro nel golfo.

a questa tua frase:scelta al mondo non sempre è tra bene o male..molto spesso è tra peggio e meno peggio
aggiungo, ognuno fa le scelte migliori x se fregandosene degli altri.
ma a dire il vero l'animalismo non centra,è cmq (obama)un tantino piu ecologista di molti presidente precedenti..italiani inclusi...sul golfo scusa no way non si fan miracoli,anzi il casino grosso lo ha fatto la bp,che poi si voglia trivellare qualcosa off shore ancora,è perchè il petrolio costa (tanto,roppo,ormai)e piu se ne trova,piu il prezzo si abbassa

quanto alle frasi sul mondo,te ne do un altra

"le strade dell inferno sono lastricate delle migliori intenzioni"

vedi socialismo reale /comunismo,partito con ideali ugualitari,finito invece malissimo

frase attuale in molti altri campi,a far sempre ideali"ultrabuonisti" a volte si ottiene il contrario,x reazione,non altro

vedi litalia che di base (ambiente culturale,ma non solo)è a cultura "social-progressista",ma la gente quando vota nel segreto dell urna,vota principalmente a destra-destra(paradossale,no?)da decenni....e neppur così moderata..
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Last edited by davide.c; 16-07-2010 at 18:01.
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Old 16-07-2010, 17:26   #17
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Questo sì che mi fa incazzare, perchè fino agli anni novanta il governo italiano era debitore di se stesso, poi è arrivato Prodi (emissario prezzolato degli "illuminati") è il debito pubblico è passato all'euro (valuta non più nazionale). Lo stesso Prodi, per permetterci il lusso di rinunciare alla sovranità monetaria, ha bene svenduto IRI e altre cosucce italiane (previa manovra monetaria atta ad indebolire la lira).

.
a parte il fatto che l' IRI a me risultava un po indebitata,se non ricordo male..
ma..

"""poi è arrivato Prodi (emissario prezzolato degli "illuminati")"""

è una battuta,vero?
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Old 16-07-2010, 17:31   #18
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a parte il fatto che l' IRI a me risultava un po indebitata,se non ricordo male..
ma..

"""poi è arrivato Prodi (emissario prezzolato degli "illuminati")"""

è una battuta,vero?
No, Prodi era responsabile di Goldman Sach, come lo era Draghi...

e ovviamente, era stato anche a capo dell'IRI indebitata...
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