article de presse sur le chien-loup

[Diesel]

J'ai comme l'impression que d'une discussion au sens large tu fais un débat prive. Pourquoi penser que mes interventions du début étaient pour toi Fabrice? Un ego surdimensionné ou la crainte de révélations.
Pourquoi dans tes réponses plus confuses les unes que les autres, écrire en gras ou en couleur. Soit je prend ça pour de l'agressivité, soit tu penses que j'ai besoin de nouvelles lunettes, soit un manque d'arguments.
Confuses, disais-je, tu mélanges mes propos sur les loups et les hybrides. Peu importe, je ne m'attendais pas a ce que tu comprennes. Pour tout dire, si je continue de discuter avec toi, c'est parce que je sais que d'autres personnes, intelligentes sauront faire la part des choses et y trouver de l'info plutôt que du colportage.
Ta conception du chien reste très limitée, si on ne travaille pas avec, il n'a pas lieu d'être. Belle mentalité, on peut aisément comprendre pourquoi le chien est considère comme un meuble dans la législation française avec de tels discours.
Il y a bien d'autres moyen que de rendre un chien heureux que de le faire travailler.
Puisque tu me met en cause personnellement et comme d' habitude sans savoir, on appelle cela de la calomnie gratuite, non je ne me terre pas avec mes chiens dans un jardin de 3 hectares (jalousie) mais vu le nombre, les sorties se font 2 par 2, voire 3 en même temps. Du coup un peu moins de sorties qu'auparavant.
Effectivement, pas d'expositions ou de sorties de travail, moi je préfère les voir s'éclater dans les bois ou les plans d'eau de la région. Chacun son trip.
Mensonges et calomnie sont donc les seuls moyens qu'il te reste des que tu n'as plus d'arguments!
Que tu aimes faire des expos ou de la RU avec tes chiens restent ton choix, de la a dire que c'est pour leur bien ... Laisse moi aussi rigoler, a part de flatter ton ego de petit coq prétentieux et incapable, c'est sur que de passer la journee a l'intérieur d'une cage dans un endroit bonde de monde ils adorent.
Oui tu as eu des cl avant moi. Enfin tu en étais encore au furets que des chiens j'en avais élevé plus d'un. En plus tu n'as toujours pas progresse.
Laisse moi te rappeler quelques vérités :
Lors de discussion hors forum tu critiques les éleveurs que tu considères comme des marchands de chien (il y en a bien sur), tu voudrais qu'il arrête leur production pendant 1 ou 2 ans alors que c'est leur métier et leur moyen de vivre et pendant ce temps tu fais saillir ton chien a gogo sous prétexte qu'il est plus beau et plus sain
Tu critiques la majorité des possesseurs de clt pensant qu'il n'y a que toi de capable
A plusieurs reprises avant des rencontres tu m'as sorti cette réflexion stupide : "Furcas va encore bouffer du chien" belle mentalité celle du genre de personne a qui on devrait interdire de posséder un chien
C'est sur, tu œuvres pour que le cl fasse partie des chiens de catégorie
Je ne cautionne pas non plus la façon dont tu as passe a tabac ton chien et pour rien en plus, juste te passer les nerfs
Quand je dis passage a tabac, je n'exagère pas
D'ailleurs, ton chien tu es incapable de le tenir en certaines circonstances, je pense même et ne suis pas le seul que tu lui a induit ce comportement, tout comme au précédent.
Et puis arrête de parler d'amateur, en te pensant professionnel, tu n'as jamais évolue et n'est même pas au niveau de ceux que tu appelles amateurs
Et j'allais oublier la meilleure, rappelle toi il y a environ 2 ans lorsque tu m'as confie que ta réelle motivation d'avoir un clt était le cote loup, que tu aimerais posséder un loup ou un hybride mais que tu ne t'en sentais pas les capacités.
Je te confirme, tu n'es déjà pas capable d'avoir un clt.
Si je m'en réfère a d'anciens post de ce forum, d'autres t'ont fait les mêmes reproches.
Pour l'ensemble de tes dires et pour certains de tes actes, inutile de te préciser l'opinion que j'ai de toi.
Si tu tiens a une discussion en direct, tu as mon tel, mon mail et même mon adresse.
Si ce que tu as écrit en gros et en rouge s'avère des menaces, rappelle toi qu'a la différence de ton chien, moi je rends les coups
A bon entendeur

Et pour tous ceux qui auront lu et a qui j'ai du infliger ce déballage, je vous serai reconnaissant de bien vouloir accepter mes excuses.

[martiou07]

Originally Posted by Diesel

J'ai comme l'impression que d'une discussion au sens large tu fais un débat prive. Pourquoi penser que mes interventions du début étaient pour toi Fabrice? Un ego surdimensionné ou la crainte de révélations.
Pourquoi dans tes réponses plus confuses les unes que les autres, écrire en gras ou en couleur. Soit je prend ça pour de l'agressivité, soit tu penses que j'ai besoin de nouvelles lunettes, soit un manque d'arguments.
Confuses, disais-je, tu mélanges mes propos sur les loups et les hybrides. Peu importe, je ne m'attendais pas a ce que tu comprennes. Pour tout dire, si je continue de discuter avec toi, c'est parce que je sais que d'autres personnes, intelligentes sauront faire la part des choses et y trouver de l'info plutôt que du colportage.
Ta conception du chien reste très limitée, si on ne travaille pas avec, il n'a pas lieu d'être. Belle mentalité, on peut aisément comprendre pourquoi le chien est considère comme un meuble dans la législation française avec de tels discours.
Il y a bien d'autres moyen que de rendre un chien heureux que de le faire travailler.
Puisque tu me met en cause personnellement et comme d' habitude sans savoir, on appelle cela de la calomnie gratuite, non je ne me terre pas avec mes chiens dans un jardin de 3 hectares (jalousie) mais vu le nombre, les sorties se font 2 par 2, voire 3 en même temps. Du coup un peu moins de sorties qu'auparavant.
Effectivement, pas d'expositions ou de sorties de travail, moi je préfère les voir s'éclater dans les bois ou les plans d'eau de la région. Chacun son trip.
Mensonges et calomnie sont donc les seuls moyens qu'il te reste des que tu n'as plus d'arguments!
Que tu aimes faire des expos ou de la RU avec tes chiens restent ton choix, de la a dire que c'est pour leur bien ... Laisse moi aussi rigoler, a part de flatter ton ego de petit coq prétentieux et incapable, c'est sur que de passer la journee a l'intérieur d'une cage dans un endroit bonde de monde ils adorent.
Oui tu as eu des cl avant moi. Enfin tu en étais encore au furets que des chiens j'en avais élevé plus d'un. En plus tu n'as toujours pas progresse.
Laisse moi te rappeler quelques vérités :
Lors de discussion hors forum tu critiques les éleveurs que tu considères comme des marchands de chien (il y en a bien sur), tu voudrais qu'il arrête leur production pendant 1 ou 2 ans alors que c'est leur métier et leur moyen de vivre et pendant ce temps tu fais saillir ton chien a gogo sous prétexte qu'il est plus beau et plus sain
Tu critiques la majorité des possesseurs de clt pensant qu'il n'y a que toi de capable
A plusieurs reprises avant des rencontres tu m'as sorti cette réflexion stupide : "Furcas va encore bouffer du chien" belle mentalité celle du genre de personne a qui on devrait interdire de posséder un chien
C'est sur, tu œuvres pour que le cl fasse partie des chiens de catégorie
Je ne cautionne pas non plus la façon dont tu as passe a tabac ton chien et pour rien en plus, juste te passer les nerfs
Quand je dis passage a tabac, je n'exagère pas
D'ailleurs, ton chien tu es incapable de le tenir en certaines circonstances, je pense même et ne suis pas le seul que tu lui a induit ce comportement, tout comme au précédent.
Et puis arrête de parler d'amateur, en te pensant professionnel, tu n'as jamais évolue et n'est même pas au niveau de ceux que tu appelles amateurs
Et j'allais oublier la meilleure, rappelle toi il y a environ 2 ans lorsque tu m'as confie que ta réelle motivation d'avoir un clt était le cote loup, que tu aimerais posséder un loup ou un hybride mais que tu ne t'en sentais pas les capacités.
Je te confirme, tu n'es déjà pas capable d'avoir un clt.
Si je m'en réfère a d'anciens post de ce forum, d'autres t'ont fait les mêmes reproches.
Pour l'ensemble de tes dires et pour certains de tes actes, inutile de te préciser l'opinion que j'ai de toi.
Si tu tiens a une discussion en direct, tu as mon tel, mon mail et même mon adresse.
Si ce que tu as écrit en gros et en rouge s'avère des menaces, rappelle toi qu'a la différence de ton chien, moi je rends les coups
A bon entendeur

Et pour tous ceux qui auront lu et a qui j'ai du infliger ce déballage, je vous serai reconnaissant de bien vouloir accepter mes excuses.

Salut Jean,

je crois qu'il va falloir que chacun se détende un peu, cette discution ne mène nul part ....

Je reviens sur quelques points concernants Fabrice et ses chiens

Comment peux tu comparer deux chiens , surtout que l'un d'eux tu ne l'as pas du tout connu !!!!

Je connais Fabrice depuis maintenant 7 an environ, j'ai connu tout ses CLT, je peux te dire, les ayant gardé tout les deux chez moi, qu'il y a une enorme difference entre Tex et Furcas. Donc oui qd on sait pas ben on se tait

Sa manière d'élever ses chiens, perso je sais comment s'y prend Fabrice, et cela porte ses fruits, qd tu en seras au meme niveau avec l'un de tes chiens , oui peut etre tu pourras venir critiquer, mais attaquer en déballant des conn... pareil :" Je ne cautionne pas non plus la façon dont tu as passe a tabac ton chien et pour rien en plus, juste te passer les nerfs
Quand je dis passage a tabac, je n'exagère pas "

c'est vraiment petit !!!!!!!!!

Pour le CL US , perso, je ne veux plus en parler avec toi, de toute manière, il est vrai que je ne connais pas n'en ayant pas illégalement chez moi , donc mes interventions tu ne les cautionnes pas, un peu comme moi au final qd une personne pense tout connaitre du CLT et au final n'en ayant pas non plus chez soi

Par contre là où je rejoins totalement Fabrice :

une époque ( et jean tu n'avais pas encore de chiens loup ) le chien loup etait un "truc que l'on mettait dans le jardin pour dire " hé hé j'ai un loup chez moi "

a l'heure actuel beaucoup de personne prenne un chien et disent
" héhé je travail avec mon chien JE SUIS FIER DE LUI "

POUR MOI VOILA LA VRAI DIFFÉRENCE !

Pour moi la seule motivation de détenir cet animal magnifique qu'est le CL Us , n'est ni plus ni moins juste l'envie d'avoir un loup chez soi ......

[r0d]

Bruna !!!!
Comment on désamorce ta bombe ?
C'est le fil bleu ou le fil rouge ?

Jean tu coupes le bleu, Fabrice le rouge, moi j'me barre en courant au cas où ca pète quand même !

[freewild]

Originally Posted by r0d

Bruna !!!!
Comment on désamorce ta bombe ?
C'est le fil bleu ou le fil rouge ?

Jean tu coupes le bleu, Fabrice le rouge, moi j'me barre en courant au cas où ca pète quand même !

c'est deux bouts
t'inquiete c'est fini pour moi on s'explique au telephone ......

[Diane]

Originally Posted by freewild

c'est deux bouts
t'inquiete c'est fini pour moi on s'explique au telephone ......

Super!! Bravo!! Merci Fabrice! On va pouvoir retrouver de la quiétude!

Et Bruna, fais-moi plaisir, la prochaine fois tu postes un article sur les poissons rouges, ça devrait susciter moins de discussions concernant l'éducation

[r0d]

Bon, qui est chaud pour lancer un sujet sur le Coydog ?

(humour mis à part, ca pourrait être intéressant !)

[martiou07]

Originally Posted by r0d

Bon, qui est chaud pour lancer un sujet sur le Coydog ?

(humour mis à part, ca pourrait être intéressant !)

oui interessant !!!!! j'ai toujours revé d'avoir un coyotte moi en plus vous me soulez tous avec vos histoires de CL

[bruna]

Originally Posted by r0d

Bon, qui est chaud pour lancer un sujet sur le Coydog ?

!)

moi je veux bien sur le dingodog...... j'adore les dingos , les kangourous, l'australie.....
bon sang il faut ke j'arrête de rêver, j'suis pas encore dans mon lit !!!!!

[Diesel]

Martial, tu ne me connais pas ni moi ni mes chiens alors comment pouvoir juger de mon niveau?
Quand on ne sait pas, on ne parles pas.
Merci d'arrêter les maximes que tu n'appliques pas.
Mais là n'est pas le débat.

Finis également pour moi.

[bruna]

Originally Posted by Diesel

Finis également pour moi.

merci beaucoup jean......

[martiou07]

Originally Posted by Diesel

Martial, tu ne me connais pas ni moi ni mes chiens alors comment pouvoir juger de mon niveau?
Quand on ne sait pas, on ne parles pas.
Merci d'arrêter les maximes que tu n'appliques pas.
Mais là n'est pas le débat.

Finis également pour moi.

Jean, c'est vrai je ne te connais pas, cependant j'ai eu l'occasion de te rencontrer toi avec Chanel, ben désolé tu ne m'as pas du tout convaincu meme dans un temps très bref

De toute maniere tu sais très bien ce que je pense de tes idées à propos des CLT tout comme des CL US , donc oui n'allons pas plus loin dans le débat

Apres oui je t'ai repris, car aller critiquer un chien décédé en parlant a son proprietaire, une personne s'y est amusé ici, il ne fais plus partie du forum, tout comme toi, il connaissait pas et rapportait des on dit !!!!!
le pire c'est que tu penses meme pas comment tu peux etre blaissant en abordant ce sujet !!!!! donc oui je t'ai repris Jean, désolé que tu le prennes mal, mais je n'accepte vraiment pas ça !!!!

[bruna]

Originally Posted by Diane

Et Bruna, fais-moi plaisir, la prochaine fois tu postes un article sur les poissons rouges, ça devrait susciter moins de discussions concernant l'éducation

je crois ke tu as raison diane

[bruna]

Originally Posted by freewild

c'est deux bouts
t'inquiete c'est fini pour moi on s'explique au telephone ......

eh bien merci beaucoup a vous deux..... sage décision et faite nous plaisir, restez en bon terme, on a tous la passion du cl ke ce soit clt cls cl us ou autre cl.....

[bruna]

Originally Posted by r0d

Bruna !!!!
Comment on désamorce ta bombe ?
C'est le fil bleu ou le fil rouge ?

!

eh bien a lire fab, je penses ke c désamorcéouf !!!!

[sherkan]

Originally Posted by martiou07

Pour moi la seule motivation de détenir cet animal magnifique qu'est le CL Us , n'est ni plus ni moins juste l'envie d'avoir un loup chez soi ......

Oui et alors ......

Quelle a été la première chose que tout les possesseur de CLT/CLS ce sont dit !

Ce n'est pas ca qui a été la première de toute les motivations ?

D'avoir un chien qui ressemble a un loup ?

[Jet]

Renier aimer cette allure sauvage, alors que tant de races à la mode ressortent des placards? On a vraiment le choix de nos jours, si on va vers le CL, c'est pas pour rien.

[bruna]

Originally Posted by Jet

Renier aimer cette allure sauvage, alors que tant de races à la mode ressortent des placards? On a vraiment le choix de nos jours, si on va vers le CL, c'est pas pour rien.

bah biensure jet, aprés on choisit la race de cl ke l'on veut principalement avec le caractère ki nous correspond le mieux(clt ou cls ou cl us....)....

[martiou07]

Originally Posted by sherkan

Oui et alors ......

Quelle a été la première chose que tout les possesseur de CLT/CLS ce sont dit !

Ce n'est pas ca qui a été la première de toute les motivations ?

D'avoir un chien qui ressemble a un loup ?

Oui je comprends ton raisonnement, bien evidemment que l'aspect lupoide m'attire dans ses races, mais à quoi bon se lancer en France avec des CL US , interdit, quel interet d'avoir un chien que l'on ne peut sortir comme on le veut ?? au final d'etre toujours sur ses gardes ....

le CLT ou CLS , oui ressemble bien assez dans son comportement et son physique à son ascendant sauvage.
Avec mes chiens, je peux me permettre de les emmener partout , ils sont reelement integré à la famille....

J'aimerai croire qu'avec le CL US cela puissent etre possible, mais je sais pertinament que non, donc oui, désolé d'en froisser certain, mais à part flatter son égo et se dire : "moi j'ai un CL US" , je ne vois franchement aucun interet d'avoir cette race en France.

qui d'ailleur n'est pas une race , un physique et un caractere très loin d'etre fixé au final...

[sherkan]

Originally Posted by martiou07

Oui je comprends ton raisonnement, bien evidemment que l'aspect lupoide m'attire dans ses races, mais à quoi bon se lancer en France avec des CL US , interdit, quel interet d'avoir un chien que l'on ne peut sortir comme on le veut ?? au final d'etre toujours sur ses gardes ....

le CLT ou CLS , oui ressemble bien assez dans son comportement et son physique à son ascendant sauvage.
Avec mes chiens, je peux me permettre de les emmener partout , ils sont reelement integré à la famille.......

Alors pour info je les emmene aussi partout et avec toute la famille sans aucun souci.
Quand je dis que je ne l'emmene pas en ville je parle vraiment de ville (LYON) pas des petite villes alentour ou la je peux l'y emmener sans probleme !!!!

Originally Posted by martiou07

mais à part flatter son égo et se dire : "moi j'ai un CL US" , je ne vois franchement aucun interet d'avoir cette race en France.
qui d'ailleur n'est pas une race , un physique et un caractere très loin d'etre fixé au final...

Je crois que tu inverse les roles Martial, j'ai ecris plus haut que nous preferions rester discret avec nos chiens donc qui flatte le plus son ego celui qui reste discret ou celui qui va faire des expo pour avoir le meilleur chien de la race, le plus beau, le plus obeissant ???

Quand a l'interet d'avoir un tel chien, rappelle toi qu'il y a dix ans les éleveurs de BA et de Malinois ont dit la même choses par rapport au CLT/CLS !!!

Oui ce n'est pas une race, mais perso je prefere que cela reste ainsi car on voit bien les dégats que fait l'homme avec la standardisation a outrance !
La diversité est une richesse et ne pas être lié a un standard, permet cela !

[Priska182]

Originally Posted by sherkan

Quand a l'interet d'avoir un tel chien, rappelle toi qu'il y a dix ans les éleveurs de BA et de Malinois ont dit la même choses par rapport au CLT/CLS !!!

Oui ce n'est pas une race, mais perso je prefere que cela reste ainsi car on voit bien les dégats que fait l'homme avec la standardisation a outrance !
La diversité est une richesse et ne pas être lié a un standard, permet cela !

C'est justement ce qui a poussé les Tchécoslovaque a rédiger un Standard assez large pour le CLT, créer un Standard afin d'obtenir une race homogène, mais tout en laissant place a la nature pour essayer de ne pas endommager sa santé robuste (même si depuis on a du faire quelques erreurs ).
Et puis quand a l'intérêt du CLT par rapport aux BA et Malinois les sélectionneurs Tchécoslovaque y ont suffisamment réfléchit et c'est d'ailleurs car le CLT était capable d'apporter quelque chose de nouveau qu'il a été reconnu en tant que race